城址巡りの旅　其の弐

1:人間七七四年
国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレですどこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょう【前スレ】城址巡りの旅 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150090942/

2:人間七七四年
関連スレ日本の城　九万石 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1172248203/ 凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part8 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1162467320/ 凸城を撮る凸 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/photo/1169385927/

3:人間七七四年
>>1 乙、であるな

4:人間七七四年
安土城を描いた屏風がローマ法王に送られた云々ってTVでやっていたがあるのかなー、1700年代までは残ってたのでは？と推測していたが… 模したといわれる岡山城も見る角度によっては研究家の復元案に似ているし。屏風出てこないかな…。

5:人間七七四年
>>1 乙今度岐阜城→大垣城（関ヶ原）→彦根城・佐和山城ってルートで旅行に行こうと思ってるんだが、その周辺で他にお勧めな場所ってある？ちなみに名古屋・犬山・清洲へは行った

6:人間七七四年
今日は国吉城址と鶴首城址に行って備中兵乱で滅んだ独自勢力の三村氏を偲んできますた。

7:人間七七四年
鶴首登ったのか凄いな

8:人間七七四年
>>5 小牧山・墨俣のなんちゃって城と安土

9:人間七七四年
>>5 大垣と関ケ原の間にある垂井町に平塚為広の居城だった垂井城跡があるよ。あと城じゃないけど垂井には竹中陣屋もある。

10:人間七七四年
>>5 安土・観音寺・小谷逝ってこい

11:5
>>8-10 激しく感謝！2泊だから流石に全部回るのは難しそうだｗ墨俣は前スレか城スレかでしょぼいとか行って損したとか書いてあったんで候補からはずしてたんだが、近くだし行ってみることにする垂井城跡・竹中陣屋も通り道だし行ってみるわ琵琶湖周辺は9月頃にもう一回行くつもりなんで安土・観音寺・小谷はまたにしようかな・・時間があったら安土観音寺か小谷に行ってみる小牧山は犬山行ったときに行っとけばよかったなあ('A`)

12:人間七七四年
垂井城 …石碑だけ。竹中陣屋…櫓門と石垣・水堀の一部。墨俣城…捏造天守。垂井や墨俣行くなら加納城や黒野城に寄った方がいい。山城なら菩提山城、松尾山城、上平寺城、鎌刃城がお勧め。

13:人間七七四年
長浜城は行かないのか？彦根のすぐ近くだぞ。小牧山城と犬山城は家康と秀吉になった気持ちで双方の方向を睨むのが一番楽しい。

14:人間七七四年
長浜って三成の頭蓋骨を復顔した写真なかったっけ？勘違いかな？

15:人間七七四年
江戸城展が本日で終わり。行こうかなどうしようかな？行った事ある人感想教えて！

16:人間七七四年
友人と城巡りをすると城好きと一般人の格差を思い知らされる。城は一人で行くべきだと痛感する。だが城好きの友人がいたら楽しいだろうなとも思う。みなさまはやはり一人旅でしょうか？

17:人間七七四年
おれも小机城つれてったが、ふーん、てーか無理槍掘ったったんじゃないの？て言われた。これが滝山城だったらちがってたかもしれん。

18:人間七七四年
歴史系の博物館とか展示とか城とか一般人とは行けない

19:仙台藩百姓
仙台城は年中老若男女で賑わっております資料館も大盛況でございますこれから桜のシーズンですし是非皆様も足を運んでくださいお(　＾ω＾)

20:人間七七四年
見るペースがあわないって話

21:人間七七四年
ただいま鶴首城址登城中。現在標高２００㍍越え付近。噂に違わず急勾配だなここ… もちろん一人ですｗ

22:人間七七四年
到着！

23:人間七七四年
藪コキお疲れ↑

24:人間七七四年
城址じゃないけど今日京都の駅ビル行って来た屋上で京都全域を見渡したら京都がいかに防衛し難いかよく分かったような気がする

25:人間七七四年
>>16 幸いなことに弟も城好きだから一緒に行っている

26:人間七七四年
月末に彦根城と熊本城いってきます！いったことないから楽しみだ～

27:人間七七四年
>>26 どこから行くの？　ひとくくりにするには、あまりに離れてるように思うんだけど

28:人間七七四年
週末に松前城と今帰仁城行きます。行ったことあるからつまんなそ…

29:人間七七四年
北へ南へとたいへんどすな。

30:人間七七四年
汐留のビルの上の階のレストランに行くと皇居が丸見えなのは秘密だ。

31:人間七七四年
漏れが消防の頃は、学校から松前城を一望できた。っうか校舎の一部が松前城。開校１００年のおんぼろ校舎。寒かったよー本当に。

32:人間七七四年
>16 統計的には一人でもやむを得ないでしょうねでも自由に動ける反面、場所によっては遭難しかかったり、ハンターに撃たれそうになったり、ヘビに噛まれてそのまま死ぬ羽目になります(笑) しかも誰も見つけてくれない。。。

33:人間七七四年
行くってか、日常的に通る浮城。ＪＲがぶち抜いてて無残です。隆景公も草葉の陰で泣いておろうて。明　治　政　府　の　ば　か！！

34:人間七七四年
三原は電車の中からしか見たことがないな・・・電車から見える地元城といえば淀とかかな

35:人間七七四年
姫路、彦根、大阪、明石、松江、丸亀、甲府、掛川、岐阜、福山

36:人間七七四年
ホントは車窓から見れる場所を通っているのに反対側の窓からの風景に気を取られて城址に気が付かなかったってのも悲しいよね…。城が見えると途中下車したくなる。

37:人間七七四年
白河小峰城も車窓から見えた

38:人間七七四年
通勤途中に見える城… 徒歩１５分だから慎太郎城くらいだな。

39:人間七七四年
>>33 まぁ今の価値観で当時の政策を非難しても仕方がないと思うよ。

40:人間七七四年
>>39 ドライだね。おまいさんは。

41:人間七七四年
遺跡の保存も大事だけど、今生きてる人間も大事だからなあロマンは冗長性だから難しいね

42:人間七七四年
今日瀬田城っていうか臨湖庵に行って来たんだが盛大に工事中だった上にマンション建設中らしい城址にマンションとか有り得ねー

43:人間七七四年
ウィキ見てたら「日本の百名城」出てた数えてたらまだ 19か所しか行っていない。人生の野望として踏破したい。選考に漏れた所入れれば数は増えるけどね。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC100%E5%90%8D%E5%9F%8E

44:人間七七四年
熱海城

45:人間七七四年
戦国時代の“周辺事情”紹介　勝瑞城シンポ、愛好家80人参加　藍住町勝瑞の国指定史跡・勝瑞城館跡の発掘成果を検証する「勝瑞城シンポジウム」（町、町教委主催）が十日、同町コミュニティーセンターであり、歴史愛好家ら約八十人が参加した。　シンポジウムは十三回目で、今回のテーマは「藍住町とその周辺の戦国時代」。県教委の須崎一幸氏と鳴門市教委の森清治氏が、戦国時代の板野町や鳴門市にあった城などについて講演した。　須崎さんは、勝瑞城館を居館にしていたとされる武将三好氏の重臣で、板野町にあった板西城の城主・赤沢信濃守を紹介。「板野町のほか、上板町と徳島市の一部など勝瑞防衛の西の要地を任されており、三好氏の厚い信頼を得ていたと考えられる」などと話した。 http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_117357720172&v=&vm=all ttp://vista.undo.jp/img/vi7356388528.jpg

46:人間七七四年
>>45 そういうのは開催前に教えろよ

47:人間七七四年
現地説明会とかいつも直前に発表されるから行けやしない。

48:人間七七四年
>>45 写真がまったく違う件について

49:人間七七四年
現地説明会・シンポは、城郭情報部あたりでチェックしとけ

50:人間七七四年
開発や建設の基礎工事で遺跡が発掘されたら学術調査の後って工事が再開されちゃうの?近畿圏は掘れば掘るほど出土しそう。

51:人間七七四年
予想されずに検出された学術上貴重な遺跡は保存が図られるが、調査終了後開発による破壊若しくは可能な場合、盛土の上に工事がなされる。掘れば掘るほど出土するなら、下層にも包含層があるので、当然調査する。通常、開発に伴う発掘調査は学術調査とは言わない。行政発掘と言う場合が多い。

52:人間七七四年
近鉄バッファローズの梨田氏が自宅新築時に遺跡か出土品が出たってあったね。

53:人間七七四年
俳優の故石原裕次郎の家もそうだ。刈谷俊介が元々有った考古熱がそこで蘇った。

54:人間七七四年
家の庭を掘ってみたい衝動にかられるよね。 50㎝も掘れば現実に戻って埋めるだろうけど。

55:人間七七四年
鳥取県の鹿野城や羽衣石城に行った事ある人いますか？

56:人間七七四年
近くに南北朝の城跡いくつかあるけど、唯の小山… でもいい…

57:人間七七四年
通勤途中から見える城以前に、小田原城大外郭の域内に以前住んでたオレは幸せ者ですかね？(´・ω・｀)

58:人間七七四年
>55 あるよぉ

59:人間七七四年
>>57 大外郭あたりで微妙京都御所のすぐ側に住んでた俺とかどうなるｗ

60:人間七七四年
KAWARAMONO

61:人間七七四年
25日から復興宇都宮城の一般公開だそうです。展示内容が気になりますが、元軍襲来の時の宇都宮家や戦国時代の宇都宮家と佐竹家、那須・大関などとの関係が詳しかったら期待なんだが…釣り天井や江戸期の話ばっかりだったら勘弁だな。白河城の太平記時代の展示は嬉しかったな。

62:人間七七四年
来月1日早朝を期して高速バスで津山城跡に行ってきます。さくら祭りで混雑する前に見て午後からJRで備中高梁城へ移動します。夜は米子で宿泊しようかと。翌日は松江城か鳥取城跡のどちらかを見て東京に帰ります。見たら報告レスします。森氏関係の展示に期待ですが…。

63:人間七七四年
千葉県野田市に宗教団体の立派な城がある。威厳を天下にしめしてるつもりかな

64:人間七七四年
>>62 津山から高梁までの移動は大変だぞ。あと備中松山城な。鳥取城はやめたほうがいいと思う。城も周辺も見るべきものが少ない。

65:人間七七四年
車で高速道路使えばそうでもないが鉄道だと大変だな

66:人間七七四年
備中松山城に行かれる人、時間が許せば高梁歴史美術館にも行ってみ。鎧兜ほか中世～近世資料の展示と、備中兵乱に関しての説明等もあり城とセットでオススメです。さらに時間のある人はオプションで幸盛の墓参も（ｒｙ

67:人間七七四年
鉄道といえば、佐和山城跡というか、そう書いてある看板が見えたなあ。

68:人間七七四年
今日小田原城・早雲寺・箱根神社に行ってきます。ぉだわらが北条氏時代のものでないのは残念ですがいたしかなわっふるわっふる

69:人間七七四年
埋もれた古城のサイトがいい！

70:人間七七四年
>>66 高梁市郷土資料館の事ですか？ここは見る予定です。一応、松連寺の外観は眺めようと思ってます。 JRだと乗り遅れたらかなり待たないと次の電車来ないようで高梁駅から脱出できなくなりそうなので時間があれば頼久寺なども見学したいと思ってます。今は宿泊を米子市か松江市のどちらにしようか思案中です。

71:人間七七四年
備中高梁～松江備中高梁～米子『やくも』使うんでしょ？ちょうどいい時間のがあればいいけどね。

72:人間七七四年
>>70 郷土資料館は歴史美術館とは別のもの郷土資料館は明治以降の民俗資料の展示が中心で城関係はほとんどなかったと思うぞ建物が元尋常小学校の校舎なので明治の洋風建築が好きなら行ってもいいが

73:人間七七四年
高梁は城跡が高校になっていて、自分もこんな学校に通学したかったと思ったもんだ。津山と高梁を１日で、というのはできれば再考したほうがいいと思うのだが。

74:人間七七四年
郷土資料館の山○さんは元気かな？火傷薬ありがとうございました

75:人間七七四年
>>73 品川バスターミナルから乗り早朝8時くらいに津山に着くみたいなんで2時間くらい津山を散策して10時くらいにJRで津山に向かう予定です。津山が短いのはさくら祭り当日（7時半から見れるらしい）なんで混み始める前に脱出する為です。備中高梁は3時間ほど見て回るために最初にタクシーで一気に城まで行ってからゆっくり散策しながら駅に向かいます。 15時半くらいにJRやくもで松江もしくは米子に向かう予定なんです。

76:人間七七四年
やくもはケツが痛くなるから注意しな。松江方面なら、月山富田城も外せないな。塩っ辛いぶっ掛け蕎麦でも食ってきな。

77:人間七七四年
>>75 ルート上というか備中高梁駅から歩いて５、６分だったような。うろ覚えでスマンが直線距離で300～400ぐらいか。詳しくは地図検索してお呉。高梁市原田北町1203-1 高梁市歴史美術館あと、休館日と開館時間帯はちゃんと調べてな。

78:人間七七四年
皆さん情報ありがとです。いまは松江に行くか鳥取に行くか悩んでます。なんせその足で東京に戻らないとなんで（金ないので飛行機でなく新幹線で）松江に行ったら出雲大社に行きたいので足立美術館・月山富田城跡は諦めます。みなさまのアドレスの歴史博物館と出雲そばはチェックします！鳥取はＧＷに出石城や竹田城、福知山、篠山に行く時に鳥取空港からの始点にしようかと思いはじめてます。

79:人間七七四年
鳥取城は今、石垣の工事

80:人間七七四年
失礼。鳥取城は今、石垣の工事をしていると思うから、またの機会にした方がいいかも。

81:人間七七四年
鳥取から新幹線に乗るって意外に大変なことだぞ。架け替え工事の始まる餘部鉄橋は鉄オタでいっぱいらしい。松江推奨。

82:人間七七四年
出石は車ないと行けないと思われ。

83:人間七七四年
竹田城と出石はセットでレンタカーで行ったなあ。関西地区のドライバーのマナーの悪さには閉口した。

84:人間七七四年
神辺城行ってきた。かなり整備されてて曲輪がいくつも形成されてるのが良く分かる。ただオラの好きな土塁が無かったのは残念也。あと石垣も未確認で下城しちゃった

85:人間七七四年
旅のおかた、備中松山城の天守に置いてある雑記帳になんか感想書いてってくだちい。こんどまた行ったときにじっくり読ませてもらいます。

86:人間七七四年
>>82 豊岡発の全但バスを利用すべし

87:人間七七四年
>>85 なかなかタイミングは難しいと思うが、スレ住人が分かる書き方って何かないかな。「城址巡りの旅の者」って書き出しとかね。

88:78
>>87 覚えていたら城スレに出仕する相模国横浜荘の住人とセンスのない名乗りを書いて帰ります。

89:人間七七四年
この前、八王子城跡に行ってきた。花粉症なもんで、マスクにサングラスといった重装備、比較的大きなバックを背負って、えっちらおっちら登ってたら、警察が来た。怪しい人が死体の入ってそうなバックを背負って捨てる場所を探してるって通報があったんだって。ひどい目にあったよ。

90:人間七七四年
>>89 m9（＾Д＾）プギャー

91:人間七七四年
これはさすがにネタだろｗ

92:人間七七四年
横浜の小机城址ってどうなのかな？心霊スポットになってるみたいだけど。

93:人間七七四年
>>92 オカ板でやれ

94:92
霊の話をしたい訳じゃない。どんな城跡だったか行った人の話を聞きたいだけだ。

95:人間七七四年
>>92 土塁や深い空堀はなかなか見応えあり。ただ、城の真ん中を第三京浜がぶったぎっているのは許せんがな。

96:人間七七四年
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070326i104.htm 旅行板城スレから転載orz

97:人間七七四年
瀬戸内の方の城址でお勧めのところってあります？そう言えば広島城って毛利時代は、海に迫り出した海上要塞だったらしいね。

98:人間七七四年
>>97 備中松山城　津山城

99:人間七七四年
>>98 その辺は山陽道ではあるけど瀬戸内ではないね。瀬戸内で括ってしまうと思い付くところないね。

100:人間七七四年
四国側なら高松、丸亀、今治、松山城がある

101:人間七七四年
村上水軍の因島水軍城

102:人間七七四年
>>97 神辺城、福山城、相方城とか

103:人間七七四年
岩国基地

104:人間七七四年
村上水軍本拠地　能島城址

105:92
>>95 ありがとう！今度の休みに行ってみるよ。

106:人間七七四年
歴史読本 2007年５月号～戦国の城を歩く～発売中！

107:人間七七四年
>>106 表紙の太田金山城の石垣ってどこからこんなに調達してきたんだろ？築城費かなりかかりそうだが、これだけの規模となると由良氏時代の築城なのかな。

108:人間七七四年
近くの松阪城跡しか実際見たことないけど戦国時代に建てられたものだって最近知ったｗ城跡のすぐそばにある御城番屋敷が好き幕末のだけど、その部分だけ時間が止まってるみたいでここに本当に武士が住んでたんだ～と思うとワクワクする

109:人間七七四年
>>108 御城番屋敷はいまでも子孫が住んでるんだよ。田辺与力の子孫。中公新書の「幕末失業武士の再就職」というような名前の本に詳しい。ただし絶版。

110:人間七七四年
七尾城が地震の影響で酷いことになってるのこと

111:人間七七四年
>>110 これかな？？七尾城跡の石垣崩れる、史跡・観光名所にも地震被害 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070326i104.htm

112:人間七七四年
本日は小机城祭りがありました。横浜港開港記念とかで武者行列のほか、明治時代の衣装をきた人まで歩いていたそうです。

113:人間七七四年
この間新府城跡に行ってきたんだけど話していい？

114:人間七七四年
話してくれ！

115:人間七七四年
とりあえず車を置く場所がなかったから置けそうな場所まで戻って山登りから始めた。発掘調査中立ち入り禁止とかいう看板があった気がするが無視。調査中とか書いてある割にはほとんど道が草に覆われてたから昇るのには苦労した。まず丸馬出しの上に登ってみた。当時はもっと高かったそうだけど埋もれていて（何処も同じ？）かなり低くなっていた。当時の堀跡とか登ってみたけど真田昌幸が設計したせいか攻めにくそうな印象だった。本丸付近は５年くらい誰も来てなさそうな寂れた神社以外なにもなし、事前調査した話だと当時から本丸にはなにも立てられてなかったらしいから当たり前か。もう少し北に行けばもっとちゃんとした堀が残ってるって話だったけど時間がないから惜しいけど帰還。正直新府城とか言っても残っているのは土台だけだし普通の人が行ったら分からないと思われる。当時の道自体は曲がりくねってるけど土塀をぶっ壊して道ができてたりするし。ただ眺めは良かったし本丸前から武田信義の館跡が見えたのはかなりよかったね。でも帰りに眺めてみたら新府城は崖の上に造られてるのね。完成してたら織田軍でも攻めあぐんだかも知れない。書くの初めてだから上手く書けてないと思う。スマソでも武田氏の城の特徴とかも表れてて行って後悔するってほどでもないから軽い気持ちで行ってみるといいよ。ただし休日にね。

116:人間七七四年
金華山（岐阜城）に行って、帰りに金津園（日本三大高級ソープ街）というのが定番

117:人間七七四年
リス公園ってまだやってるんですか？

118:人間七七四年
勝瑞城行ってきたが規模が小さすぎて拍子抜けした。あそこって三好氏の本拠だったんでしょ？なんだかなあ…

119:デニウ損 ◆EBjLw62YRs
>>118 いわゆる勝瑞城跡は長宗我部侵攻に備えて造られたモノらしい短期しか使われていない城跡の南西にある館跡や調査中の地域を含めると相当な規模になる

120:人間七七四年
>>118 中世居館なんてあんなものだろ。おまけに吉野川流域でどの程度残っているか。

121:人間七七四年
本日6時より津山にいます！津山城公園内を散策し終わったものの9時にならないと櫓の中に入れん…ただいま天守台の上から津山盆地を眺めてるが本日は暖かく良い天気になりそうだ。

122:人間七七四年
ちょうど桜のきれいな時期だな

123:人間七七四年
桜は綺麗なんだけこの時期の津山城は屋台のほったて小屋が景観そこねてしまうのだよな。

124:人間七七四年
想像より小さくて期待外れの時あるよね米沢城はそうオモタ伊達や上杉の居城だったから期待してたのに

125:人間七七四年
みなさん！福井駅～越前大野駅間の一乗谷～美山の不通バス代行状況が6月30日より復旧するそうです。越美北線にて朝倉氏の一乗谷や金森長近の越前大野城を見学する方は参考にしてください！

126:人間七七四年
>>116 昔、金華山のロープウェイに乗ったことがある。その日は酷い雨で、客は俺一人でだった。雨音が激しい中、清水ミチコみたいな顔のガイドの姉ちゃんが「稲葉山を制する者は美濃を制す。美濃を制する者は天下を制す」とやっていたっけ。気の毒なんで暫く口上を聞いた後、この辺で旨いもん食わせる店は無いか聞いたり、到着するまで雑談をしていたなあ。稲葉神社近くにあるボロい洋食屋を紹介してもらって、ハヤシライス食って帰った。

127:人間七七四年
>>126 そのボロい洋食屋の味はどうでした？

128:126
>>127 随分昔なんで、記憶は定かじゃないんだが、まあまあと言ったところ。年寄りがやってた記憶がある店で（間違っていたらすまない）、店名書いちゃおう。「あじろ亭」と言って結構有名らしい。ハヤシライスが有名だそうで。外観は洋風ボロ建築で店内は昔の大衆食堂と言った趣。岐阜は空襲でやられたとタクシーの運ちゃんが言っていたが、焼け残りかね？まあ、随分と時間が経ったんで様変わりしているんだろうけど。稲葉神社は正しくは伊奈波神社と言うんだね。忘れてた。

129:人間七七四年
戦国武将は桜を嫌ったというが、桜とお城の相性は最高だな。感動する。

130:人間七七四年
桜は廃城令が出た明治になってから公園として整備され植えられてるからね。桜は籠城時に武器や食料に転用される植物ではないからね。でも明治期に地元の財界人がたくさん桜を植えた時に場所によってはアホか！って批判されたところも多かったとか。今となっては観光客を呼ぶ貴重な観光資源。高遠や弘前、津山なんて辺鄙なところでも春になるとたくさんの観光客がやってくるから、観光客で食ってる町としてはまさにそれに該当する。故人の志は間違ってなかったってもっと評価されるべきだよね！

131:人間七七四年
熊本城良かった ttp://011.gamushara.net/imgview.php?board=camera&file=kumamoto.jpg

132:人間七七四年
>>129 たんなるイメージだけどね。梅の方がリアルかな。

133:人間七七四年
小笹丸城到着！うーん…誰もいないｗ

134:人間七七四年
ここ数日の強風で桜吹雪となって葉桜化してしまった。来年がまた楽しみですよ。

135:人間七七四年
>>130 桜がアホな花見客を呼び込んで貴重な遺構が破壊されてるわけだが。桜の下に城跡の石など点在　徳島中央公園、シートの押さえに使用か http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_117651441782&v=&vm=all そういえば、日野江城の遺構がぶち壊されたのも桜のせいだったな。

136:人間七七四年
一般人が城や歴史に興味を持ってくれる良い機会じゃないか。日月で見てきましたが松江城や津山城跡の桜が見事でしたよ。資料的なもので自分の趣向にあった本が買おうと思いましたが備中松山城には白い小冊子しか売ってなかったので購入しましたがガッカリでした。展示内容は備中兵乱を中心に三村氏に同情的な内容だったのでいやが上にも販売してる本には期待したんですが… 米子郷土博物館は入場無料になりましたって…予算ないのか？観光客数が多いからか津山はその点、力を入れてますね！

137:人間七七四年
homepage3.nifty.com/racingteamutsu/ この人凄いわなハングオフフォームが綺麗山城の攻城バトルしたい

138:中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
こんな城巡りも面白いかもしんない【話題/三重】製作19年、庭にミニ「姫路城」完成　伊勢市 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1175943724/ 伊勢市の井村さん(69)が自宅庭で製作してきた23分の1のミニチュア姫路城が 19年の歳月を経て完成した。語呂合わせで「城の日」とする6日夜に式典が開かれ、関係者らが“築城”を祝った。少年時代にグラビア雑誌で見て以来、姫路城の魅力に取りつかれた井村さん。 47歳の誕生日に妻の郁子さん(66)から写真集を贈られたのを機に製作を決意した。山並みを背景にしようと土地を購入。忠実に再現するために資料を読み込んで設計図を書いた。面積は約165平方メートル。天守閣の高さ約2.5メートル。材料費約1800万円。壁は繊維強化プラスチック製で、石垣や樹木は本物にこだわった。井村さんは「やると決めたらとことんこだわろうと決めた。ずっと胸に抱いていた夢がついに形になった」と感慨深げ。式典では、城の近くに設けた特設舞台でギター演奏やコーラス、能の披露などが繰り広げられ、完成を祝福。「白鷺城」は照光器5基にライトアップされて夜空に浮かび上がった。ニュースソース http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070407/CK2007040702006627.html 完成を祝いライトアップされたミニチュアの姫路城と井村さん http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070407/images/PK2007040702106835_size0.jpg 2月、完成間近のミニチュア「姫路城」で作業をする井村さん http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20070407/images/PK2007040702106925_size0.jpg

139:人間七七四年
20歳差か…20歳の時に40歳か…逆なら殿様と呼んであげたいが。

140:人間七七四年
>>133 そこは小さいながらもよく整備されてて見学しやすかったな。同じ美星町内にある金黒山城ももう少し整備してほしい三重堀切とかかなり見応えあるのに

141:人間七七四年
その姫路城は地震大丈夫だったのか？

142:人間七七四年
小牧山って結構高いですね。登るのに少し疲れました。もちろん春日山や七尾、備中松山城などとは比べものにはなりませんが。

143:人間七七四年
今日、休みなんで箕輪城に行きたいです。何かガイドお願いしますm(__)m。ないと…、どうなるか^^;。役場行くのかな。

144:人間七七四年
高崎駅からバスで箕輪小学校まで乗ってから徒歩25分らしいです。高崎市役所が高崎城跡で県庁が前橋城跡らしいです。

145:人間七七四年
オレの祖父は土木設計技師だったんだが、中堅技師の頃高台にある分譲地を購入した時(地質までちゃんと調べたらしい）、家の周囲に石垣を組む事になった。その設計も自分でやったのだが、その時優れた強度を出すために参考にしたのが城の石垣だと言ってた。頑固技術屋で独特の微妙なアーチ形状や組み方や石質までこだわったが、土木設計技術で不可欠な力学が発達していなかった当時のものでも様々な優れた技術がある事に同じ技術屋として萌え～たそうだ。祖父曰く「歴史建造物は現代に繋がる先人の叡智を表した遺産なんだよ」との言を遺した…… まだしぶとく生きてるけどね。長生きしてくれよ、祖父ちゃん。

146:人間七七四年
箕輪城行ってきました。小さな山一つが城になってるようで一時間くらいかけて見て周りましたが、とてもいいところですね。また行きたいと思いました。というか、何か離れ難いものを感じました。

147:人間七七四年
>>146 住んでしまえ。

148:人間七七四年
箕輪城はいい城だけど惜しむらくは丸馬出がもっと明瞭に残存してればなぁ

149:人間七七四年
関東管領上杉氏の平井城跡や長尾景仲の白井城跡に長尾景春の鉢形城跡に扇谷上杉氏最後の拠点の松山城跡といった史跡を見に行きたいが、隣接して歴史郷土博物館はあるかな？そこで早雲が関東に来る前後の時代の関東の混乱ぶりが記してある書物が売ってたら買いたいな。白河城に行った時は後醍醐天皇があてた手紙や北畠軍の活躍や結城合戦について展示してあって楽しかったからまた行きたいぜ！関宿城や忍城にはガッカリしたが…

150:人間七七四年
富山の魚津城址に天神山城址に松倉城址を巡って来た。魚津城址は今は小学校が立っていて石碑と案内板があるだけで城があった面影は全くなし。 CSで放送されていたアニメ「炎の蜃気楼」ではこの小学校のグラウンドで戦闘があるのだが、アニメで見た校舎や体育館は全く同じで、ちゃんとリアルに描かれていたんだなと感心すた。あとグラウンドの隅に上杉謙信が魚津城での合戦の時に詠んだ歌の石碑が立っていた。これ知ってる人少ないんじゃないかな？ほとんどの人が魚津城址の石碑だけを見て帰っていくそうだから。天神山城址と松倉城址は入り口に”熊出没注意！”の看板が掲げられていたので山頂までは登ってみたものの数枚の写真を撮って速攻で戻って来た。天神山城址は城があった形跡はほとんどなく、山頂付近は高い木々が生い茂っていて景色はあまりよくなかった。上杉景勝が魚津城救援のためにここに陣を張ったという案内板を見る事によって思いにふける事が出来る。松倉城址、ここは空堀跡等の遺構が残されていて玄人の城好き向き。一番のお薦めは本丸跡から見下ろす景色。富山平野はおろか能登半島まで一望出来る。海岸からも能登半島は見れるけど松倉城址本丸跡からは奥能登の山並みまでハッキリと見える。昔なら例えば七尾城等の能登国の城が炎上したとしたら松倉城にいれば一発でわかりますな。もちろん越中国内の動きも一発でわかる。松倉城は城としての役目というより見張り台としての重要性があったんだろうね。とにかく本丸跡から見る景色は俺の中では間違いなくベスト5に入るわ。

151:人間七七四年
群馬なら金山城、根小屋城、岩櫃城あたりも見応えある

152:人間七七四年
金山登ったことあるけど、城跡なんかあったかな。当時は城跡巡りなんて全く興味無かったから、気づかなかったか。

153:人間七七四年
一度、今日みたいな雨の日に鶴首城址に登ってみたいんだが…遭難するかなあ？

154:人間七七四年
岩櫃まで行くのなら、丸岩城もどぞ。

155:人間七七四年
5月に善光寺など長野市へ観光旅行を計画中ですが、要チェックのお薦めの城跡を教えてください。

156:人間七七四年
荒砥城城ではないが外せないのが飯綱権現の飯綱山締めは野尻湖で船遊びとりあえずこんなとこ

157:人間七七四年
春日山も近いから行った事ないなら行くべき

158:人間七七四年
松代大本営で佐久間象山にあってこい

159:人間七七四年
長野じゃありませんが、GWなら七尾城見に行くと七尾市で丁度、青柏祭ってお祭りやってます。 5月3日の夜９時から5日まで。かなり面白いんでオススメです。

160:人間七七四年
国吉城址再登城。ほんまに山奥だわ、ここ。

161:人間七七四年
本スレ初見参です。うちの近くに高橋紹運の討死した岩屋城があります。既出であればすいません

162:人間七七四年
>>159 地震のせいで今年は中止だったりしないよね？

163:人間七七四年
>>161 岩屋城って碑があるとこが旧本丸なの？どうせなら大野城を改修して使えば効果的だと思うんだが。山の中腹が本丸ってのはどうしても解せない

164:人間七七四年
ほとんどが頂上＝本丸ではないでしょ

165:163
>>164 確かに小谷城・戸石城は山頂が本丸ではない。ただ漏れが言いたいのは比高十数㍍の差のことをいってるんじゃないんだよ。 164氏と漏れでは論点がちょっとズレてしまってるね

166:人間七七四年
>>150 松倉城は周囲の城郭群も併せて見ると、より一層味わい深く・・・有名どころだと、枡形城。畝状竪堀群があるです。＞例えば七尾城等の能登国の城が炎上したとしたら松倉城にいれば一発でわかりますな事実、能登畠山の内紛の時に、椎名氏は支援要請を受けてますね。＞松倉城は城としての役目というより見張り台としての重要性これはどうだろ？魚津城を中心とした城郭群じゃなくて、松倉城を中心とした城郭群を作ってるし、対上杉戦の中で焦点になるのは松倉城だし。僕は、天文頃には本城を魚津から松倉に移したと考えたいけど・・・・・・ところで、最近山城行ってないです。すごく欲求不満っす。

167:人間七七四年
>>160 俺はチャリで途中まで登ってそこから歩いて行ったがホンマにきついねえ。俺が行ったときは備中神楽が行われる前日だったらしく、地元の人がその準備しててゆっくり見れなかったなあ。でも一の郭にある建物に入らせてもらってありがたかった。

168:160
>>167 おお、あの中に入ったのかい。中に何があった？

169:人間七七四年
>>162 今のところ中止なんて話は聞いたことないんで問題なくやると思いますよ。祭りの詳細は青柏祭（せいはくさい）か、デカ山あたりでググッてみて下さい。

170:161
>>163そうですね、私もそう思いました。せっかく大野城の遺構があるのでそれを利用すればよかったのに・・・と。もしかすると、高橋紹運に意図するところがあって中腹の出丸に篭ったのでしょうか？彼は、資料こそ少ないものの名将の誉れ高く、領民にも慕われていて、島津の大軍に囲まれた際にも領民がこぞって協力したとか聞きます。そういう側面から、紹運の心中を推測してみるのも楽しいものです。

171:人間七七四年
>>168 いやあ大したものはなかったが、国吉城の説明板とか縄張り図があった。あと何故か信玄と謙信の一騎打ちの絵画が飾ってあった

172:人間七七四年
井戸による飲料水が枯れてて難しいとか理由あんじゃないかなまたは当時かなりの建造物があったのでわざわざ修繕移築に労力を割かなかったとか。

173:人間七七四年
さすが戦国時代板ですね。知らない城ばかりですｗ

174:人間七七四年
勉強だお

175:人間七七四年
>>153 氏んじゃうYOｗけど当時の人は雨だろうが風が吹こうが登り降りしてたんだろうなー

176:人間七七四年
>>161さんの言ってることがわかるよ。私も同じ感想だった。

177:人間七七四年
164です大きすぎる城郭は少人数で守るには不利なのでは？

178:人間七七四年
いま智頭から鳥取市へ北上中なんだが河原橋なる橋の向こうに城が…なんだあの立派な天守閣はw

179:人間七七四年
>>126 あじろ亭ならとっくに改装してる。吉祥庵で蕎麦食うもよし。

180:人間七七四年
>>178 河原城ふるさと創生事業でできたぱっちもんの城

181:人間七七四年
出石城にきますた。なんかすげぇ観光客だらけなんだが…ここって観光地なんだね。つかみんなそばを喰いにきてるだけ？歴史資料館がなくてガッカリです。出石城と仙石氏関連の書籍でも売ってたら買うつもりだったのに。

182:人間七七四年
>>179 今ちょうど岐阜城に行ったからそこで蕎麦食ってきた美味でした今日は暑いから山城は結構辛いわ・・

183:人間七七四年
>>181 出石はなｗついでに竹田城に行けばよかったのに

184:人間七七四年
近くに龍ノ口城がある。

185:人間七七四年
出石って電車も通ってない陸の孤島みたいな場所だが新政府軍に抵抗でもして明治政府から嫌がらせで汽車の線路を敷設されなかったまま今にきてるのか？ここあまりに不便すぎだろ。バイク軍団もたくさん遊びに来てるな。なんにもないところが出石町に入った途端に不自然なまでに人家が集中してるんだが…。いま豊岡駅に戻ってきたので竹田城に行ってきまつ。

186:人間七七四年
竹田城天守より記念パピコ！登山中は誰にも会わなかったけど数人上にいるんだがみんな車で来てるのかな？

187:人間七七四年
>>181 家老屋敷には行った？出石城や町の資料はそこで売っていたよ。それと鉄道は出石は、円山川の本流筋ではないし長距離のトンエルを作る必要があるので、和田山方面だけでなく丹後方面からも技術的には出来なかったのよ。それと、戦前には江原から出石鉄道というのがあったけど不要不急路線で廃止。篠山や高遠と同じで主要道沿線であっても、鉄道が当時は技術的に不可能で設置できなかった。

188:人間七七四年
今日　岡崎城に行ってきました　敷地内の　家康館　の　関ケ原合戦　のパノラマは一見の価値あり　明日は犬山城に行ってきます　(^O^)

189:人間七七四年
忍城って観に行く価値ある？

190:人間七七四年
>>187 出石のレクチャーありがとうございます！技術的に難しかったんですね。家老屋敷は行ったんですが本が売ってるように見えなかったので当方の見落としだったみたいです。本日はいま天の橋立を見にタンゴ鉄道で向かってます。橋立見たら福知山と篠山に立ち寄ろうと思います。田辺はどうしようかな…時間的余裕ないかな。

191:人間七七四年
>>189 城としてはどうしようもないが、博物館で往時の忍城のありようを見るとすげえなとは思う。足袋の町。

192:人間七七四年
>>190 北の方では置塩城址はキツイか

193:人間七七四年
>>191 自転車で行くんで、外から見て楽しめないのなら止めておきます。遺構を見たいのに壊してしまったんですねぇ。

194:190
いや～天の橋立良かったっす！傘松公園など見て回ったら滞在時間がだいぶ長くなり過ぎて篠山城は後日って事にして福知山城だけ見て横浜に帰りました！福知山から京都への特急の車窓を眺めてましたが丹波ってのはすごい深い山中なんですね～！亀岡駅まで来てやっと平地にきたか～と思ったらすぐとんでもない渓谷に入ったのにはびっくり。関東じゃ考えられない…無理に探すとなると群馬上州の沼田への街道くらいでしょうか？

195:187
>>194 京都から見たら「丹波の山猿」とか悪口がありますからな。11月になると霧が出ることもあるぐらいです。丹波・丹後は中国山地の東端にあたり、リアス式地形で海岸部に大きな平野もなく、そのため江戸時代１０万石を超える大藩がなかったと言うことでしょうか。

196:人間七七四年
あの近辺ならやはり但馬国くらいしか平地はないんじゃないかな？あとは因幡国までは山に囲まれてる。豊岡市や出石町は沃野千里の豊かな土地だったんでしょう。山名氏の衰退ぶりは悲惨だが・・・丹波・丹後は平地少なく巨大勢力が生まれにくいのでは？明智・細川の辣腕ぶりもあったかも知れませんが。和田山・福知山からだいぶマシになるがあの辺から北は電車も単線で複線化運動してるようだが・・・ムリポ

197:人間七七四年
>>193 忍城は水城だから、遺構を残すのはかなり難しいと思う。

198:人間七七四年
弘前城に行ってきました。人が凄かったですが、桜は綺麗でした。津軽為信の銅像を見ただけでしたが、良かったです。

199:sage
青森って、まだ咲いているんだね。

200:人間七七四年
>>137 topから入れなくなってる・・・ドライブ、旅行前とか参考してたのに・・・中身自体は無くなっていないみたいだけど

201:人間七七四年
>>199 青森の桜は咲いていても、いつだって青森は咲いていないさ。

202:人間七七四年
今日は鶴首城址登るつもりで麓まで行った。結局やめて備中松山城のほうに行きますた。だって鶴首山険しいんだもの。またの機会にします('A`)

203:人間七七四年
鉢形城跡を見学してきますた！長尾景春や関東管領上杉についての展示を期待してましたが、歴史館は北条一色でガッカリしますた。鉢形城の背後の荒川の断崖絶壁はなかなかでした。大手と思われる場所が八高線に蹂躙されててワラタw

204:人間七七四年
松山・川越・八王子もよろしく

205:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
先週・先々週と安土を散策↓ http://p.pita.st/?m=hqju1l5u 安土城跡から繖山（標高432ｍ）を経由して観音寺城跡に！！歩きで一時間以上かかる道のりで、さすがに汗ダクにｗ（ちなみに車は、安土城天主・信長の館ってところで止めました）と、観音寺城跡の近くに“佐々木城跡”ってのがあったのですが… この城は、観音寺城の支城の役割を果たしていたんでしょうか？

206:人間七七四年
>>155です。城巡り長野旅行に行ってきました。春日山城、横山城、大峰城、川中島古戦場、上田城、松代城、高田城を散策してきました。死にました。もう脚がパンパンで一歩も前に進めないです＾＾。特に大峰城は・・・・

207:人間七七四年
大峰城は行かなくても良かったのに

208:人間七七四年
>>205 あぁあの写真撮りずらい碑ね観音寺城の六角氏ってのは佐々木源氏の流れを引いてるから佐々木城って記してあるってのを昔聞いたことがある。

209:人間七七四年
>>207 大峰城は模擬天守の周りの藪の中に遺構があるんじゃ？

210:人間七七四年
七尾春日山竹田備中松山の順番で山登りがキツかったような気がしますが皆さまが登った山城でキツいところを教えてください。皆さんのレス読んでると近江・奈良方面はキツそうですね。

211:人間七七四年
>>210 坂戸城（新潟県南魚沼市）上杉景勝と直江兼続生誕の地の城といえばわかりやすいだろうか。頂上まで制覇できずに途中で引き返した。漏れだけが屁垂れなのかと思ったが城巡り好きの奴のHPを見ると漏れと同様に途中でリタイアした者が多かった。標高600mもさることながら勾配が凄まじい。また、途中で休もうにも尾根沿いに道があるため木陰で休むといった事もできない。日差しの強い時に登るのは危険極まりない。体の弱い奴だと高い確率で脱水症状になる。これからの季節の登城は注意されたし！その直後に疲れきったヨレヨレの足で春日山城を登ったが、まるで平城の様に感じた。

212:人間七七四年
age

213:人間七七四年
春日山はまあ楽勝ですよね見栄えが良いし回り易いのでお勧めですけど。近江・奈良より信濃国の方がヤバイと思います

214:人間七七四年
信州の城跡は、凄い山城が多いからなぁ。あと、岩櫃城もナカナカだ。

215:人間七七四年
岩殿山城もなかなか凄い。特に稚児落としはスリルありすぎ。足を踏み外したら命の保証はまずないだろう。

216:人間七七四年
冬の丸岩城は死ねるぞ。

217:人間七七四年
高取城信貴山はどうなん？

218:人間七七四年
>>210 城巡りって、時間をかければ楽なんだろうけど、時間がないときにムリして登るとエライ目に遭うよね。自分のその例・葛尾城　…尾根伝いの道でなく、本丸直下から下る「近道」を下ると、休む場所なく３０分くらいで坂城神社まで下る。・岐阜城　…行きは「七曲り」、帰りはロープウェーの横から下る道を利用。居館付近に着到後、すぐにカキ氷を食ったっけ。・河内飯盛山城　…地元の中学生が鍛錬に来ていた。痩尾根上の起伏が時間と体力を奪っていった・・・ちょっと意味が違うけど、辛かった城・津久井城　…かなりの軽装で行ったが、後悔する事頻りだった。都市近郊なのに、本格的な山城なんだな・・・・山城勝軍山城　…簡単な図を頼りに、地図と対照させることも適当に歩いていたら、目の前に谷底が見えた。　　　　　　　　　　　　道を戻ると、完全な迷子になりつつあった。あと、雰囲気も京の町が見えるのに薄暗くて・・・　　　　　　　　　　　　皆さんも、くれぐれも準備は周到に。事故のないようにお気をつけて。

219:人間七七四年
信貴山は奈良側からは普通の新興住宅地抜けるだけで面白味に欠ける。大阪側からは死にそうなんで登る気しない。暇そうなケーブルカーはまだあるのかな？

220:人間七七四年
>>210 剣岳。城じゃないかw

221:人間七七四年
よく陣屋ってあるけどあれは城？高山陣屋行ったけどどう考えても城じゃない。どっちかというと御殿だな。

222:人間七七四年
「陣屋」とは名ばかりで実質的には「城」であるものもあれば、防御力のほとんどない役所にすぎないものまでいろいろある。

223:人間七七四年
伊予西条の陣屋は堀まであるもんな。

224:人間七七四年
上月城址に来てます。よく整備されてるね、ここ。ところで今日は一段と風が強いんだが。

225:人間七七四年
上月城にいるのなら利神城にいってみるといいよ

226:人間七七四年
>>225 時間に余裕がありませなんだもので。既に備後国まで帰って参りました。またの機会にノ

227:sage
道沿いにたまたま見つけた、摂津国・地黄陣屋。旗本の陣屋のくせに、立派な石垣を持っていて、「城」と表現されることもあるみたい。

228:人間七七四年
摂河泉はおちおちステーキも食えないので却下します。

229:人間七七四年
NHKBSの熱中時間って言う番組で城跡めぐりしてる人が出てて完全に山と同化してるようなところに行ってたがあそこまではなかなか出来ないな。

230:人間七七四年
本当の山に安易にはいると、遭難するからマジやめれ。

231:人間七七四年
小早川氏の新高山城跡に行ってきた。道幅は１㍍くらいの急峻な山道だったけど、今の時期は蚊が多い。天然の要害といった趣の場所だ。

232:人間七七四年
＃２３１新高山城は良い縄張りですね。新幹線が通るのが見えたらラッキーです、

233:人間七七四年
>>210 戦国期ではないが赤松円心の「白旗城」はけっこうきつかった

234:人間七七四年
去年の夏、小谷城址に行った。麓に、山王丸付近で熊出没、の看板があったので、本丸までしか行けなかった。赤尾屋敷と長政自刃の地に寄ろうと思い、案内版の方向へ向かったけど、草ボウボウで進めない。訪れた人のホームページ見ると普通に写真撮ってあるんだけど…。熊の看板もあるし、あまり草むら入りたくなかったから諦めたのですが、なんか道違ってたのかな？（と言っても一本道だった筈）それとも夏だからなのか…、行ったことある方、どうでしたか？

235:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
今日は近場の尼崎城跡を散策↓ http://p.pita.st/?m=luleouv5 尼崎城跡の他に、国学者・契沖の生誕の地や残念さん（長州藩士・山本文之助）の墓、あと櫻井神社にもお参り…と、この尼崎城跡周辺には、大物崩れで有名な戦跡もあったので同時に探訪してきました！！と、来月の城址巡りの旅は、兵庫城跡・明石城跡・御着城跡・龍野城跡を予定しているので、見かけたら声をかけて下さいｗ >>210 中学の頃なのでうろ覚えなんですが、鳥取県の羽衣石城跡はキツかったです！！（篭城すれば難攻不落な気はしますが、兵糧とか運ぶのはキツそうな山城でした）

236:人間七七四年
上田、佐久で縄張りの残る山城はありますか

237:人間七七四年
懐古園っていいよね

238:人間七七四年
龍野城は山城の方もいくのかな？脇坂時代のものはアッと言う間に見学おわると思うよｗ

239:人間七七四年
>>236 googleマップで見ただけだけど、横尾城・洗馬城あたりははっきり残ってるみたい。

240:人間七七四年
>>235 俺もこの週末に龍野城に行くつもり。運が良ければ会うかもｗ龍野には電車で行くの？

241:人間七七四年
>>236 素直に戸石城逝け

242:人間七七四年
ぽまいら山城登城（登山？）には熊避けとしてラジオとか鈴や鐘を持参してんの？持参してる奴がいたら聞きたいんだがラジオを大音量で流すと電池は何時間（何分）持つのか知りたいんだが漏れ持ってないからいつも駆け足で行って駆け足で戻って来ているけど、よく考えると走ったところで熊の方が速いから、やっぱ持参した方がいいよなぁ

243:人間七七四年
立て篭もる城兵によって討ち死にしたと思えば本望じゃないか

244:人間七七四年
山城登城時には木からぶら下がってる芋虫が服とかにくっついてくるのに閉口する。こないだも帰りの車の中でシフトノブの上を這ってたのを気付かずに握ってもーた('A`) 幸い今のところ徒歩で移動中に熊に遭遇したことはないが。(車での移動中は一回遭遇)

245:人間七七四年
>>242 ドライブにでも行って、車内で流しっぱなしにして試してみろや。メーカーや機種によって様々だろう。とはいえ、相当持つと思うよ。

246:人間七七四年
月の輪だったら坂下るの苦手だから逃げ切れるよ登りだったら死ぬね。

247:人間七七四年
クマて、必ず襲ってくるのか？

248:人間七七四年
熊よけの鈴つけてれば十分じゃないか？半永久的にもつし

249:人間七七四年
出会い頭に会うと向こうも驚いて襲ってくるとか

250:人間七七四年
そういえば大谷刑部の墓に行ったときも、熊出没注意の看板があったなあ・・マジビビった・・

251:人間七七四年
>>250 えーまじで？ 2回行ったが全然気付かなかった。大谷刑部のお墓に続く小道の手前に車止めて、少し登った所だったから熊なんて考えても無かったよ。熊と言うより、少し薄暗い山道の気配の方が怖かったな。小谷に登った時は、熊鈴買った。 2人で1個だったけど、チリンチリン鳴らしながら歩いたな。後、片割れには一応ナイフを預けた（笑）

252:人間七七四年
>>251 山奥って程でもないし、と思って行ったから、看板見て吃驚したよ・・

253:人間七七四年
山奥でなくても出るぞ、熊は。田舎だとちょっとでも街の中心部から外れようものなら見かけるぞ。さすがに誰もが頻繁に見かけるといった事はないだろうけどさ。橋の上から川の流れを眺めていたら黒い毛で覆われた生き物が川のほとりで動いてたんだわ。大きな犬か着ぐるみを着た人間と思ってたんだが、よ～く見ると熊だったよ。速攻で必死にチャリこいで逃げた。熊に見付かっていなかったから逃げれたと思うんだが、もし見付かって追いかけられていたら逃げ切れたか疑問。確か熊は30～40km/ｈくらいで走るとかいってた記憶がある。

254:人間七七四年
>>253 必死こいて逃げてる姿を想像してしまったw チャリがあって良かったな。城跡なんて、殆どが地方じゃん。これから山城行く時は、その土地の熊情報チェックしてから行くよ。

255:人間七七四年
本州の城跡には出るとしたらツキノワグマしか可能性がないよね。子供の頃に三毛別羆事件を元にした小説の羆嵐を読んでヒグマ怖すぎとか思ってたけど、今はクマカレーを食べてヒグマ美味すぎにかわってしまった・・・。

256:人間七七四年
赤カブトの子孫だったら怖いぜ…。

257:人間七七四年
熊は傘をバッとひろげるのを正面から見ると奇妙がってにげるというのをテレビで見たことがある。あと背中を向けて逃げてはいけない。後ろ歩きで距離をかせいでから、にげる。爆竹もってくのもいいかもしれないな。とはいえ当方マタギではないのでググってくれ。ところで跡地に学校が多いのは何故？心おきなく堪能できんよ。

258:人間七七四年
>>257 廃城令前後に学校令というのが出されて校舎敷地にされているのが多い。また役場なども多い。宅地や駅にされて、復元の可能性が無いとこより良いのかもしれん。

259:人間七七四年
>>257 それ、猪じゃなかったっけか

260:人間七七四年
>>257 学校令と廃場令の関連は知らないけれど、公的性格を持つ土地で、ある程度の面積があるから、というのが理由の一つだろうね。そういえば、私の通った高校も、江戸時代の役所跡だったと思う。

261:人間七七四年
近くに山城跡があって、昔は良く登ってたんだけど、そこの山の山系に、刺されると一見風邪の症状が出るんだけど、そのまま風邪だと思っておくと命にかかわるような虫が大量発生とか聞いて登りに行くの止めたな・・・。

262:人間七七四年
>>253 ママチャリでも高校生なら35km/hを越える。命がかかっていればもっと出せるだろ。舗装路なら余裕で逃げれる。

263:人間七七四年
30～40km/ｈで走るのはヒグマだろ

264:人間七七四年
ここ数年、気候のせいか熊の出没情報が増えてるらしいね。ネットで熊のページ見てたら、出会った時の対処方として「立ち止まったまま話し掛ける」ってあったんだけど…。そんなことできる兵はいるかな？何て話し掛ければいいんだ？そんな時って、どんな言葉が出てくるんだろ。そのHPによると、子熊連れの母熊に、お互い気付かず至近距離で出会った場合は、諦めて戦うしかないらしい。山城巡りは護身用の武器が必要かも。

265:263
悪いヒグマ50km/hで走るようだ月の輪も40km/hは出せるだろうな

266:人間七七四年
>>264 冷静に「家康と秀吉、どちらが悪者だと思う？」と聞くんだ。もし誰がそれを見ていてくれたら、あなたは伝説の男になれる。ちなみに、この一年間のツキノワグマ射殺数から推定すると、ツキノワグマは絶滅の危機に突入しつつあるらしい。

267:人間七七四年
>>264 つ熊よけの鈴コレがなければ山菜取り・竹の子採りはできない

268:小魔玉 ◆N10JLQ90IM
↓ただいま龍野城跡を散策中！！ http://p.pita.st/?m=m3jokzv1 と、龍野城跡周辺は、山と川(揖保川)に囲まれた静かな場所で“めちゃ”癒されるところです！！って、240さんも来ているのかな？あと、↓何故か知りませんが、龍野公園の近くに熊(月の輪熊らしいです)がオリの中にいましたｗ http://p.pita.st/?m=vbd9f7zm (昼寝中みたいなので見えにくいですが、近くで見ると結構怖いッスｗｗ)

269:人間七七四年
クマーｗ

270:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
やっと帰還… 熊に出会った時は「死んだふりをする！！」ってのは、定説ではなかったのですねｗと、熊に出会った時、100円ショップとかで売っている“防犯ブザー（子供達が持っているタイプの）”を鳴らすのは効果はなさそうですかね？にしても、>>238 はい！！↓時間があったので、山城（龍野古城）も散策してきましたｗ（って、山頂まで歩いて15分…なかなか険しかったですorz） http://p.pita.st/?m=pdjxvx4g 山城散策は、獣以上に“蚊”の被害に悩まされますｗ

271:人間七七四年
>>270 無事帰還おめでとうw 城址散策羨ましス。龍野城跡、良さそうな所だね。二の丸跡とか本丸跡とか土塁なんか見ると、癒されるんだよなーw 熊はその近辺で捕獲されたクマなのか？防犯ブザーより、熊鈴やラジオや話し声で人間が居るって事を示しておけば近寄って来ないって読んだけど。これからの季節は、虫除けスプレーも欠かせないね。山城じゃ無いけど、夏に岐阜の信長公のお墓に行った時、もの凄い勢いで蚊の大群がやって来て手足に吸い付き、キモイ位ボコボコになった。それ以来、虫除けスプレーは必須アイテムです。

272:人間七七四年
龍野って赤穂や姫路と違って城よりも城下町のイメージが強いな。個人的には。背後の旧城と合わせるとなかなか見応えのある城なんだが…

273:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
突然ですが、このスレの皆さんに問題です！！ ↓の遠くから撮った三つの城は、何城でしょうか？ http://p.pita.st/?m=6ifxhdeo レベル的には、初級の【上・中・下】ってところです！！（ちなみにヒントは、三つの城とも…って、戦国板の猛者には必要なさそうですねｗ） >>257さんも言われてましたが、龍野城跡の一部が学校のプールになっていました！！（尼崎城跡や越水城跡も小学校の一部に）あと、そーめんで有名な“揖保之糸”の工場があったのですが…やっぱり揖保川と関係があるんですかね？

274:人間七七四年
熊ではなく日本カモシカと出会った。飛び出してきた瞬間熊だと思って死を覚悟したよ。ほんと驚いた。

275:人間七七四年
あー道の真ん中にぬいぐるみが落ちてるなぁと思ったらリスの車に轢かれた骸だった事がある

276:人間七七四年
>>273 全然分からん。三枚目のやつは、桜のイメージから弘前、なんて思ったけど、お城に桜は付き物だしね。庭のきれいな所はどこだろ？行った事あるような無いような…。

277:人間七七四年
同じく分からず‥一枚目の立派な天守閣は大阪城か名古屋城だとおもうのだが‥ヒント希望！

278:人間七七四年
>>273 左上から大阪、和歌山、会津若松？

279:人間七七四年
>>273 左上-大阪城右上-姫路城下-広島城じゃね？

280:人間七七四年
大阪、姫路、広島に一票

281:人間七七四年
大阪、姫路、広島に千票

282:人間七七四年
姫路にしては丈が低くない？三層ぐらいにしか見えないんだけど

283:人間七七四年
というか、まともに城が移ってない写真さらして、問題ですとか言われてもな。場内の一角のアップだのならまだ理解できるが。

284:人間七七四年
大坂、和歌山、彦根

285:人間七七四年
青葉城（仙台城）行ってきました橋を渡り櫓があって大手門跡あり道路を上っていくと、本丸跡もあったそこからは仙台市内が一望できたここは攻められたことがない城らしい山城なんだろうね実はここも難攻不落の名城だとおもた後ろの方は断崖だったし博物館も面白かった仙台に秀吉の甲冑があるとは知らず政宗の甲冑もかっこよかった

286:人間七七四年
(´_>`)青葉城?あっそ

287:人間七七四年
山口城跡行って来た。埼玉のね。。狭山湖の周りの森を延々歩いたが武蔵村山砦らしきものはみつからず、目玉である湖畔の根古屋城も入り口が塞がっていた。学術調査でないと見せてくれない所も多いんだろうな。ふもとの館もスーパーになってたーとはいえダムになるまえは風の谷の郷っぽくていい雰囲気だったろうな思う。

288:人間七七四年
>>287 都の水源だから簡単には人を入れないんじゃなかったけ？

289:人間七七四年
そうね。だからこそ比較的遺構が残ってるのだろうが。。ただ根古屋城のまわりだけ林伐採して全体像見えるくらいしてもいいのではないか、立ち入り禁止でも。都心に近いなかなかの景勝地なのでね。

290:人間七七四年
自演乙！

291:人間七七四年
児演乙！

292:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
昨日と今日、田舎（美作）に帰郷していて、ただいま帰還！！と、いつもは西宮から国道２号で姫路→姫路から国道179号で津山のコースなんですが、今回は国道176号で福知山→福知山から国道９号で鳥取・倉吉の遠回りコースで帰郷！！ ↓そのルートで立ち寄って散策した六つの城跡です！！（って、さすがに疲れたので爆睡してきますｗ） ○丹波・福知山城跡（城跡に入る大きく反り曲がった橋…渡りづらさ３倍ですｗ） http://p.pita.st/?m=mfhzaklh ○丹波・黒井（保月）城跡（春日の局に縁のある城らしいので、町のあちこちで春日の局がｗ） http://p.pita.st/?m=qdtvnpi0 ○但馬・八木城跡（山頂まで歩いて40分orz） http://p.pita.st/?m=fwiw2rg1 ○因幡・鳥取城跡（吉川経家公の銅像…めちゃ感激ですｗ） http://p.pita.st/?m=ia2ul1oh ＆ http://p.pita.st/?m=8tla6iij ○伯耆・羽衣石城跡（山頂で大型＆大量の蜂に遭遇…怖かったです） http://p.pita.st/?m=7a2d0mgr ＆ http://p.pita.st/?m=tdaxhimo←コレはスズメバチ？ ○伯耆・打吹城跡（打吹公園で猿も見れましたｗ） http://p.pita.st/?m=lzxdaufy この２日間、城跡巡り三昧で“お腹いっぱい”ですｗ >>283 説明不足ですいませんでした…

293:人間七七四年
で、答えは

294:人間七七四年
>>292 おつかれ。で、答えは？

295:人間七七四年
写真撮影板に城の写真スレってあったよな確か・・・

296:人間七七四年
>>292 説明不足というより、写真の選び方がなあ。町の雰囲気や遠目ではっきり認識できない城郭から判断しろっていわれても、それは城を知ってるかとは別物な気がする。天守閣の一部のアップや、特徴ある石垣や櫓だののアップとかならわかるんだが。

297:人間七七四年
茨城北部でおすすめの中世城郭はございますか、いばらきの皆様。

298:人間七七四年
>>297 関東七名城の１つだからといって常陸太田城に意気込んで行くとがっかりさせられる。佐竹氏の面影はもはや残されていない。

299:人間七七四年
佐竹家の面影は去った件について

300:人間七七四年
アキタ市のクボタ城イク～

301:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
遅くなりましたが、>>295 たしかに【凸城を撮る凸】ってスレがありましたｗと、携帯から撮った画像でイイのであれば、今まで撮ってきた画像を貼ってこようかな？

302:人間七七四年
大阪城はわかりました。運転中はご注意を！

303:人間七七四年
俺も車でいろいろ回りたいがガソリン代がかかりすぎて遠出ができんのよ。

304:人間七七四年
なんか最近は1人で西国に城を見学にいく事に寂しさを感じるようになった横浜市民です。さて今夏は九州初上陸するかな？

305:人間七七四年
>>301 >と、埼玉県なら太田道真・道灌親子が築いた岩槻城跡＆川越城跡、茨城県なら筑波山を眺めつつ >真壁城跡を巡りたいオイラです！！正直、西から出てきてわざわざ見るほどのものでもないかと興味はひとそれぞれなので何ともいえませんが・・・勿体無いので無難な名所観光をお勧めします

306:人間七七四年
鉢形城で北条歴史博物館見る方がマシ

307:人間七七四年
西国の城に目が慣らされている人にとっては関東の城は規模や迫力不足に感じるだろうね。特に石垣や天守に興味がある人は。土塁や空堀好きなら楽しめる城も結構多い。

308:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
根っからの関西人にとって、関東の城跡（八王子城跡や滝山城跡など、特に北条時代の城跡）は凄く魅力的に感じますｗ >>305 では水戸城跡に行って、水戸学を学んできましょうかｗと、あまり観光客がたくさん訪れる城跡だと、団体客が多すぎてゆっくりと城跡観賞ができないので、日に数人しか訪れない城跡のほうが好きなオイラです！！（埋もれた古城とかに歴史の浪漫を感じますｗ）ちなみに今年の夏は、大阪から国道1号線を直走り、伊勢神宮参拝→津城跡→ 名古屋城跡→清洲城跡→岡崎城跡→浜松城跡→駿府城跡→小田原城跡→江戸城跡＆皇居に向かって最敬礼→そのまま東京観光or306さんオススメの鉢形城で北条歴史博物館見るor栃木県に行って日光東照宮参拝or茨城県に行って水戸城跡のいずれのコース（帰りは高速）、または電車で東北・奥羽列藩同盟城跡巡りを“本気で”予定中！！って、国道1号線コース…想像しただけでもワクワクドキドキもんですｗ

309:人間七七四年
女の子とお城デートがしたいな。

310:人間七七四年
>>308 大阪から伊勢までどこにも寄らないのなら１号線より名阪国道経由のほうが早いのでは？それとも１号線走破も予定中ということかな？

311:人間七七四年
100名城スタンプラリーやってる？

312:人間七七四年
中世山城にしか興味ナス

313:人間七七四年
おれも山城好きだが、もうこの季節になるとダメだ。冬季以外は居館、平城、近世城郭がメインになってしまう。それでも整備されてない所は、冬季に再訪するはめになることも多々ある。

314:人間七七四年
夏の山は、虫の存在が無視できないからな。

315:人間七七四年
ヘビも怖いクマーも怖い

316:人間七七四年
>>309 なんどかお城デートの経験あるよ。うらやましいだろ。 ……童貞だけど。

317:305
>>307氏の言うとおりだと思うのです日光東照宮とか見ておいて損は無いと思いますよ歴史にお詳しいようですから団体観光のジジババ外人の目には見えないものが色々見えて来るはずです戦国→江戸初期に興味があれば尚更

318:305
後北条氏ファンならやはり箱根どこかに宿取って小田原城とか観光客の巡らない史跡含め一日費やすだけでも満足行くのではないでしょうかあと、駅前の鮨屋お奨めです

319:305
あ、既に日光も小田原も制覇済みでしたか・・・すみません

320:人間七七四年
やっぱ八王子・滝山はいいわ・・何度も行ってしまう

321:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
>>317 ジジババ外人…この括りに笑ってしまいましたｗと、神奈川県のおすすめスポットを教えていただき、めちゃ感謝です！！って、宿に関しては、小田原城跡の近くにスーパー銭湯か健康ランドがあれば凄く嬉しいのですが（安くてくつろげるのでｗ）…国道1号線の近くにありますかね？そうそうです、北条氏といえば関西にも縁があるので（大阪河内・狭山藩の藩主）、そのルーツを探る旅にするのもイイかも！！（320さんが「いいわ…」と言っている、八王子・滝山城跡も是非とも行きたいッス！！）

322:人間七七四年
後北条氏を理解するなら山中城も捨てがたい。後北条の築城技術の粋を集めた障子堀は地味ながら感動モノ。

323:人間七七四年
山中城址行ったなぁ遠足で

324:人間七七四年
>>321 先月、大阪から１泊２日で伊勢の城巡りしてきました。ルートは伊勢神宮→田丸→松阪→津→亀山→水口→膳所です。（伊賀上野、名張は以前に行った為、パス）伊勢に行く際は田丸城も行ってみて下さい。良かったですよ。

325:人間七七四年
山中城は１日で陥落したから、先入観が抜けない。ダメな城。

326:人間七七四年
足柄城は縄張りがよく確認出来るぞ結構堅城だと思うが

327:人間七七四年
足柄城も１日で陥落ｗ

328:人間七七四年
落城つーか放棄して撤退したんじゃなかったけ

329:人間七七四年
２０万の軍に囲まれたらいくら知恵を絞って縄張りを工夫しても歯が立たないお。

330:人間七七四年
滝山城の、多摩川対岸の市に住んでいたので、子供の頃から父に手をひかれて良く登った・・・その父も一昨年亡くなり、思い出がありすぎるので実家に帰ったおりでもなかなか足が向かなくなった。夏は木立が繁ってよく見えないんだけど、冬は北面の多摩川方面の眺望が素晴らしくて父と並んで眺めていたっけ。・・・自分語りスマン

331:人間七七四年
>>329 名将の楠公なら楽勝で篭城。そのうち豊臣政権の無力さが広まり崩壊するハメに。

332:人間七七四年
なんてすてきなパラレルワールド

333:人間七七四年
大軍に攻められる事は初めから想定内でしょ。想定できてなかったとしたら北条は馬鹿としか言いようが無い。

334:人間七七四年
鉄砲大杉

335:人間七七四年
楠公かぁ。数よりも指揮系統だな。

336:人間七七四年
あの時代は尊氏九州逃亡の時に新田軍の追撃を赤松円心が篭城で防ぎきったりと篭城が威力を発揮してたな。その時の佐々木道誉が何をしてたのか不明だが…まさか偽って降伏？あぁ赤松氏や佐々木氏に足利枝葉の大名がみんな衰退…

337:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
篭城の話題が出ていたので、↓今日は三木城跡と淡河城跡を散策！！播磨・三木城跡 http://p.pita.st/?m=odwspvwb ＆ http://p.pita.st/?m=bexpq5oz （三木市の別所長治公に対する熱い思いが“ビンビン”伝わってくる城跡でしたｗ）播磨・淡河城跡 http://p.pita.st/?m=hrjplwgl と、楠木正成公に匹敵する戦国時代の篭城巧者は、長野業正か真田昌幸でしょうか？ >>324 そのコースで回りたいですｗと、324さんオススメの田丸城跡は、是非とも回ってみたいです！！（国道23号線から外れて、JR田丸駅を目指せばイイですかね？）そうそうです、オイラも二週間前に膳所城跡に行ったのですが、琵琶湖が一望できてとても癒される場所でした！！（って、膳所城跡公園内には、石碑と門、あとは子供を抱えた弁天様（？）の石像だけでしたが…ｗ）

338:人間七七四年
>>337 三木城に天守あったの？俺は典型的な中世の土の城だと思ってたんだけど

339:人間七七四年
あるはずないじゃん

340:人間七七四年
>>338 天守の規定をどこに置くのかわからんが複層の櫓があったのではないか？

341:人間七七四年
別所の時は無くても、中川の時にはあっただろう。

342:324
>>337 JR田丸駅の西の玉城町役場、中学校のところです。町役場の向かいにある、村上龍平記念館（無料）に少しだけですが田丸城に関する史料も展示されてました。膳所城は確かに城より、琵琶湖の景色しか印象に残らないところだった・・・

343:人間七七四年
田丸城といえば、松坂城に天守台まであったのは驚いた。紀伊藩の城代がいただけとは思えない立派なお城。もとは蒲生だけどね。

344:人間七七四年
>>342 桑名のように鉄道建設や護岸工事で石垣が使われちゃったとか？

345:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
これから三木城跡に行かれる方々に“是非とも”寄ってもらいたい場所↓ 竹中半兵衛公の墓と三木城攻めの際に秀吉が本陣を構えた平井本陣跡！！ ①http://p.pita.st/?m=vskcw5g3 ②http://p.pita.st/?m=vjgd2dsq と、平井本陣跡に向かう林の中で全長１ｍぐらいの蛇（②の五枚目参照）に遭遇！！マムシやアオダイショウではないと思うのですが…種類は何でしょうか？（今回も見えにくい画像ですが） >>342 324さん、度々の紹介めちゃ感謝です！！って、やっぱり学校の近くにあるんですね…城跡ｗ今日、ブッ○オフで「Ｊ○Ｆ調査・監修　関西ロードサービス地図・10万分の1」を、 105円でゲットしてきて（1991年発行の地図ですがｗ）いま見ているのですが～オイラが行ってみたかった霧山城跡＆北畠神社、伊勢自動車道の近くにある白米城跡などのマイナーな城跡など載っていたので（もちろん田丸城跡もｗ）、夢中になって城跡を探しています！！（城跡を巡るのも凄く楽しいのですが、こうやって地図を見ながら、城跡巡りの計画を練るのも　なかなかイイものですｗ）そうそうです、324さんがオススメしてくれた“村上龍平記念館”も行ってみます！！（関西人にとって、無料って言葉が胸に響くのでｗ）

346:人間七七四年
チラシ裏に書け

347:人間七七四年
>>345 その三木城天主は、別所氏以降のものだろうか？蛇は「やまかがし」ではないだろうか・・・城跡には蛇がつきものだな篠山市の八上城・丹波市の黒井城でも蛇がいたな

348:人間七七四年
>>345 ヘビ怖えー。てか小魔玉殿は行動派だね？

349:人間七七四年
ほ

350:人間七七四年
小谷城跡には熊が出るんだって？

351:人間七七四年
東日本の山城ならどこでも出るっつうか出て当然ぐらいの心構えで登らないといかん観光客が多い春日山城址ですら熊が出た人気の少ない山城は更に出没する可能性が高い鈴、ラジオは必需品忘れた場合は常に手を叩いて音を出し続けるか、大声で唄を歌いながら登るのがよかろうハッキリいって疲れるが死ぬよかマシだろう自転車で登城可能なところは自転車のベルを鳴らし続ける

352:人間七七四年
ニホンザルだってリアルに怖いぞ

353:人間七七四年
>>351 春日山城の熊っていつごろの話ですか？

354:人間七七四年
>>353 去年の話今年はまだ出ていない様だけど人気の少ない場所にある上杉謙信の生母虎御前墓所の周りには今年も「熊出没注意！」の看板が取り付けてあった

355:人間七七四年
カモシカは町中にでも出るしな。

356:人間七七四年
>>354 サンクス

357:人間七七四年
春日山城跡は一昨年のお盆休み、小谷は去年のお盆休みに行った。春日山にも熊が出るとは…。人はポチポチ居る程度だったなぁ。むしろ人が少なく、感慨にひたれていいなと思ってた。小谷は途中、一組のファミリーとすれ違っただけ。小谷の熊は聞いていたので熊鈴持って行ったけど、地元人らしきファミリーがいたって普通に下りて来たので、熊鈴を手で押さえて音を消しましたw

358:人間七七四年
お気をつけ遊ばせ ttp://www.jmixnet.co.jp/map/kuma/index.html?lat=37.14436&lng=138.196193&scale=4

359:人間七七四年
なんかクマのアイコンがかわいかった。

360:とっつあん
>357 ばかもーん。そのファミリーがくま一味だ。追え。

361:人間七七四年
>>360 承知仕った。

362:人間七七四年
伊那の城址って本当に桜の名所ばっかりだな高遠城址や春日城址は遺構が少ないのに春にはワンサカ人が来る

363:人間七七四年
>>211の言っていた坂戸城はこれか？ http://www.jmixnet.co.jp/map/kuma/index.html?lat=37.059227&lng=138.898428&scale=3 確かに凄い

364:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
久しぶりに“ポチッと”参加させてもらいますｗと、昨日の晩から田舎に帰郷して、今日は帰宅がてら↓ゆっくりと城跡＆陣屋を散策！！ ○播磨・上月城跡 http://p.pita.st/?m=5yhjkquw　＆　 http://p.pita.st/?m=gvmghnxt （尼子勝久公と山中鹿之助公の墓参りができて、チョット感激ですｗ） ○播磨・佐用（福原）城跡 http://p.pita.st/?m=1wcw2ib8 ○播磨・三日月陣屋 http://p.pita.st/?m=szs7zij3 ○播磨・城山城跡 http://p.pita.st/?m=yjurumte ○美作・三星城跡 http://p.pita.st/?m=ama6gva6 ○美作・高田城跡 http://p.pita.st/?m=aliablhw >>348 このスレのおかげで、城跡巡りが趣味になりましたｗと、前からドライブが好きだったので、楽しさが二倍です！！

365:人間七七四年
>>364 我に七難八苦を与えたまえ・・・(―人―)

366:人間七七四年
とっても雰囲気が良いスレでござるな。

367:土民＠備後
さっき行ってきた ttp://p.pita.st/?e1bvrs7u

368:人間七七四年
>>364 どうも同じ地域に住んでいるみたいですね。三星城跡の対面には信長の野望覇王伝で何故か美作の主城になっていた林野城がありますよ。あとは福原城を北上すれば利神城、上月城を南下していけば赤松円心の居城白旗城、三日月の陣屋からテクノポリスを南下して相生方面に行けば白旗城の支城の感状山城があります。特に利神城と感状山城は遺構が残っていて見ごたえがありますよ。

369:人間七七四年
ある程度の規模の城で、戦国時代で最新の城ってどこですか？名護屋城はもう戦国時代ではないですよね。

370:人間七七四年
>>369 何処までが戦国？信長の上洛？長篠の合戦？

371:人間七七四年
夏だし納涼肝試し凄惨な落城をした城を挙げてみよう例えば八王子城

372:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
↓先週散策してきた城跡です！！ ○大和・信貴山城跡　 http://p.pita.st/?m=pwsir1yi （信貴山全体に漂う独特の雰囲気と城跡を囲む寺院の素晴らしさ…最高の城跡です！！） ○山城・槇島城跡　 http://p.pita.st/?m=vohzakmm ○山城・山口（宇治田原）城跡 http://p.pita.st/?m=ntdablmn ○摂津・三田城跡 http://p.pita.st/?m=1yvnpu0e ○摂津・芥川城跡　 http://p.pita.st/?m=m7itpmqw >>371 先月行ってきた三木城跡は、夜になると腹を空かした城兵達の亡霊が出てきそうな雰囲気が漂っていて、なんとも言えないヤバイ気が“ビンビン”伝わってきます…((；゜Д゜))))ガクブル

373:人間七七四年
>>372 西宮の方でいたか、てっきり美作の方かと林野城は三星城と川を挟んで対峙してます。入り口とか看板とか分かりにくいので見落としがちですが安養寺とハローワークを目指せばたどり着けると思います。利神城は国道373号線沿いで佐用町平福にあります。国道からもはっきり城跡だとわかりますよ。表の登山道とは別に裏から中腹まで登れる林道があったりします。ただし、石垣が崩れてきているので注意です。感状山城は２号線から西播磨科学公園都市へ向かう県道４４号線沿いにありますよ。羅漢の里の駐車場から登山です。

374:人間七七四年
>>372 関西の城はコンプリートできそうな感じだねｗ俺も奈良で好きな城は信貴山城。あと大和郡山城も。

375:人間七七四年
大和郡山城の逆さ地蔵はすごいなあ。神仏の加護もなにもあったもんじゃない。

376:人間七七四年
最近いったのは鍋倉城（遠野市)と浦戸城（高知市）と小田川城（五所川原市）だなもちろん有名どこは回ったけどマイナーなのはこのくらい

377:人間七七四年
むしろマイナーなとこしか行ってない

378:人間七七四年
http://www.asahi-net.or.jp/~qb2t-nkns/takatori.htm 高取城はどーよ^^

379:人間七七四年
>>371 強烈な霊気がみちみちてそうですよ？かなり、ヤバイらしくて。

380:人間七七四年
>>369 石山本願寺じゃない？

381:324
14日、15日と福島県の城を巡ってきましたが、台風でじっくり見れませんでした。仙台空港は飛行機欠航で、しかも、16日の伊丹行きは満席と言われたので、結局、新幹線で今帰ってきたところです。つ、疲れた・・・。

382:人間七七四年
>>379 八王子城なら10台のころ明け方に友達数人とテンションあがって高尾山に登ったけど自称霊感のある歴史なんか全く興味のないギャル男がガタガタ震えだした八王子城のこと教えたらヒィヒィ言い出した

383:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
昨日の近畿地方は、台風が南にそれて運良く晴れたので、急遽丹波の城跡を散策！！篠山城跡の落ち着いた雰囲気も良かったですが、歩いて15分くらい先にあった八上城跡の “独特の”暗い感じもオイラの肌に合いました！！って、八上城跡まで急な険しい山道を歩いたので（山頂まで20分）、今日は筋肉痛ですｗと、今日は祇園祭を見に行く予定なので、時間があれば淀城跡か伏見城跡を散策予定です。 ○丹波・篠山城跡 http://p.pita.st/?m=itmefgmw　http://p.pita.st/?m=z2hmjtud ○丹波・八上城跡 http://p.pita.st/?m=f4rxv4sc　http://p.pita.st/?m=bd1gqa6t　http://p.pita.st/?m=4kmejkqv （信貴山城跡・羽衣石城跡に匹敵…それ以上に登るのが大変だった山城でしたorz） ○丹波・澤田城跡 http://p.pita.st/?m=wcvjpcrm ○丹波・籾井城跡 http://p.pita.st/?m=wg0api0e ○丹波・法光寺城跡 http://p.pita.st/?m=bdwtpvr6 ○丹波・仁木城跡 http://p.pita.st/?m=fdrkqr0f

384:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
>>381 お疲れ様です、324さん！！って、新幹線で帰還…東京経由で帰ってきたのですか？（時間も旅費もかかってそうですねｗ）今日はゆっくり休んで、また福島県の城跡巡りの感想を聞かして下さいねｗ

385:人間七七四年
>>382 日本語でおｋ

386:人間七七四年
>>383八上城の場所ってすぐに分かった？俺が行ったとき、場所が分からずさんざん迷って探しまくった。今となれば良い思い出の一つ。

387:人間七七四年
>>385 八王子城は怖いです

388:人間七七四年
>>386 俺も、以前に登るときに迷った。結局北西側の廃寺跡の脇の城主のお墓のところからのぼったなぁ夏場に登ったので、蜘蛛の巣・やぶ蚊に悩まされたｗ山頂で雷・通り雨が来た時はビビッタ

389:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
祇園祭から帰還！！って、帰ってからテレビを見てビックリしたんですが、新潟県の地震で春日山城跡や新発田城跡、高田城跡は大丈夫なんでしょうか？ ↓祇園祭に行く前に淀城跡を散策！！ ○山城・淀城跡 http://p.pita.st/?m=m7ntp4ws （京阪淀駅から歩いて10秒で到着できる城跡ですｗ）あと、八坂神社（円山公園）周辺を散策すると、本願寺に縁の寺院がありました！！ ○青蓮院＆知恩院＆大谷本願寺 http://p.pita.st/?m=etqws7ia　http://p.pita.st/?m=dxuqwxvd　http://p.pita.st/?m=1yvnpqve >>386 いえっ、国道373号線を走っていたら標識があったので、意外に簡単に分かりましたよｗと、たぶん388さんと同じコースだと思いますが、怪しげな骨董屋さんの隣にある、春日神社から八上城跡を攻略してきました！！

390:人間七七四年
>>389 次は山科本願寺の残滓も見てください。

391:人間七七四年
>>389 ライブカメラ http://live.jcan.ne.jp/ 「JCV屋上カメラ」で高田城跡の様子を見ることができる。

392:人間七七四年
>>389俺も京都競馬場に行ったついでに淀城にも寄ったが、あの近さには笑いが出てくるよ^^

393:人間七七四年
淀城は駅のホームから見ればじゅんぶんだ。駐輪場と化し、堀は汚いし、堀端の家もアレだし。

394:人間七七四年
うんうん

395:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
皆さんにお聞きしたいのですが、今まで皆さんが行った城跡に順位を付けた場合、（オススメ出来る＆ご自身が好きな城跡など）どんな感じになりますか？ ↓ちなみにオイラは… ①姫路城跡：近畿地方だけではなく、日本を代表する城跡！！　　　　　　天守閣の素晴らしさ、城内の美しさ、城跡周辺の一体感などなど　　　　　　本当に素晴らしく、オイラが一番好きな城跡ですｗ ②龍野城跡：小京都の名に相応しく、小さいながらも落ち着いた雰囲気が味わえる　　　　　　魅力に溢れた城跡です！！龍野古城跡から見る揖保川もオススメですｗ ③会津若松城跡：この城跡に関するエピソードは、本当に涙が出てきます… ④羽衣石城跡：登頂し終わった達成感と山頂から眺める360度パノラマは　　　　　　　最高の爽快感が味わえます！！ ⑤大和・信貴山城跡、丹波・八上城跡、豊後・岡城跡などなど…他にイロイロですｗ >>392 改札口を出たら、すぐそこに見えていますからねｗって、福山城跡や明石城跡など、駅から見える城跡は多数あっても、駅からあんなに近い城跡も珍しいですね？と、393さんの意見同様、駐輪場の自転車とバイクの多さ以上に、ノラ猫の異常な多さにビックリです！！

396:人間七七四年
>>395 関東や東北にはあまり来ないの？

397:人間七七四年
>>395 １、松本城２、姫路城３、五稜郭４、岩櫃城５、久留里城

398:人間七七四年
俺は姉川合戦古戦場で昼寝したｗ

399:人間七七四年
>>395 熊本城岡山城金沢城この三つの城が好き。

400:項龍 ◆Sw15bzOP8.
万木城に行ってみたいけど知ってる人は少ないだろうな

401:人間七七四年
千葉のやつ？

402:項龍 ◆Sw15bzOP8.
まあ今じゃ公園になってるみたいだがな。

403:人間七七四年
>>384 373号線を岡山（大原）・鳥取（智頭）方面に北上です。

404:人間七七四年
　１．彦根城　２．諏訪原城　３．山中城　４．高天神城　５．興国寺城やはり地元中心になっちゃうなぁ。でも、遺構の多さ・地元の保存姿勢とか考えると、彦根城はダントツだと思う。姫路城は行ってないから、行ったらトップにくるかも。逆に安土城なんかは昨今のゴタゴタで興味が失せた・・・

405:人間七七四年
近世城郭だとこんな感じだな... 1.豊後岡 2.備中松山 3.大和高取城 4.津山 5.伊予松山

406:人間七七四年
梅雨時に備中高松城に行ってみな。なかなか風情があるから。で、今度梅雨明けたら備中兵乱で攻められたのと同じ順に城巡るつもり。

407:324
>>395 1.姫路城：やはり規模が違います。 2.竹田城：城からの景色は絶景、最近行った城ではNo.1 3.安土城：秀吉や利家の屋敷跡や石段は見事。　　　　　安土城考古博物館の蒲生氏郷の特別展は最高だった。　　　　　なんか、入城料取られるようになったそうですね・・・ 4.小田原城：約20年前、初めて行った城。ここから城廻りが始まりました。 5.平戸城：城というより、町全体の雰囲気が良かった。　　　　　昼に食べたオランダちゃんぽんが旨かった。長々とすみませんでした。

408:人間七七四年
犬山城は川とセットで景観として美しいな

409:人間七七四年
大洲城も川とセットはかなりいけてる。城内は建物意外はぶっ壊されて趣もなにもあったものじゃないが。あと姫路城は別格すぎてあれを見た後はどの城も霞んでしまうのが恐ろしいところだ。

410:人間七七四年
姫路城も彦根城も戦国時代の城ではないんだけどね。

411:人間七七四年
んここって戦国時代の城のスレかなんかだっけ

412:人間七七四年
つかここ戦国板なんですけど

413:人間七七四年
おっとそいつはいけねえ日本史板やら国内旅行板やらあちこち城スレがあってどの板がどうとか考えてなかったよ

414:人間七七四年
まあいいじゃないか

415:人間七七四年
いちいちこれから毎回毎回レスつく事に指摘するつもりか小人。

416:人間七七四年
秀吉時代の姫路城と池田の姫路城は同じ所にあるの？

417:人間七七四年
俺南九州住んでるけど、シラス台地の城ってなんかぱっとしない。連郭式というらしいけど、守り弱いのではないかと。見た感じも今一つだし。しかも戦いが島津周辺の一族争いが多くて、尚更ロマンが沸かない…。

418:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
昨日、363さんに教えていただいた、利神城跡と林野城跡を散策！！利神城跡…この城跡は本当に素晴らしかったです！！（天空の城と言われる由縁が頷けました）と、利神城跡を紹介してくれた363さんには、心から感謝ですｗ ○播磨・利神城跡 http://p.pita.st/?m=cprbdxl0 http://p.pita.st/?m=6de24ekz ○美作・林野城跡 http://p.pita.st/?m=tmfcdet3 ○播磨・平福陣屋＆裸祭りで有名な安養寺 http://p.pita.st/?m=7g9kebzw http://p.pita.st/?m=1dighisx >>407 飛行機だと1時間くらいで帰ってこれたはずでしょうねｗと、本当にお疲れ様でした！！ 20年前から城跡巡り！？324さんの年季には、足元にも及びません！！って、“オランダちゃんぽん”…めちゃ食べたいッスｗｗ

419:人間七七四年
>>415 板違いなんだから自粛しろってことだ。２ちゃんのルールすら守れないお前がなんで威張ってんの？

420:人間七七四年
>>418 林田陣屋も寄ってください。播磨地方は多くの陣屋がありましたが、住宅地や学校等になって遺構が残っているのが少ないです。

421:人間七七四年
>>419 アホはお前だな。そんなの黙殺スルーもできない狭い心でどうするんだ？なんか嫌な事でもあったのか？大きく脱線して話題がまったく違った方面にならない限りいちいちつまらん真似すんな三成！

422:人間七七四年
>>418 山頂まで登ったんだ。険しくなかった？

423:人間七七四年
>>418 お疲れ様でした。安養寺の写真の右上の写真に写ってる中学校は去年公開していたバッテリーと言う映画の舞台の中学校だったりします。

424:人間七七四年
この板って天正元年（1573）までしか語っちゃいけなかったのかｗ

425:人間七七四年
戦国時代っていつまデだ？姫路城や、名古屋城とか、の御城は豊臣を牽制して作られた城で、まだ、戦国の時代の範疇とおっもてたが」

426:人間七七四年
まあ細かいことは言わないことにしてｗ >>425 応仁文明の乱を戦国時代の始まりと見るか、乱の原因である畠山家内訌（寛正の内訌）を始まりと見るか、或いは細川政元による明応の政変を始まりと見るか・・・最近は明応の政変が重視されてるらしいよ（・∀・）

427:人間七七四年
明応のクーデターから秀吉の全国統一を決定づけた 1493年～1590年の間までの期間の城しか語っちゃいけないのかｗｗｗいや安土桃山時代はもはや戦国時代じゃねーような気もするしやはり一般人の常識で言えば城って言えばやっぱ天守閣だろ。すると天守閣のある城しか語れないと考えるのが万人の常識だろｗすると安土桃山以前となるとやっぱ該当する城なんてそもそもねーだろｗｗｗ

428:人間七七四年
天守のある城の話がしたいなら別の板行けばいいじゃん。このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part9 [日本史] 【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.2【東京】 [鉄道路線・車両] 日本の城　九万石 [国内旅行] 新潟県の鉄道 Part25 [鉄道路線・車両] 続・大東亜戦争で焼失した天守閣を惜しむスレ [日本史]

429:人間七七四年
>>427

430:人間七七四年
＞天守閣のある城しか語れないと考えるのが万人の常識だろｗスレタイ読めてる？

431:人間七七四年
>>430 ＞国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレです＞国宝に指定されている城や＞国宝に指定されている城やテンプレ読めてますか？

432:人間七七四年
歴史難民に新スレ立ててなんでもありってことで継続したら？仕切り厨だけここに残して。

433:人間七七四年
仕切り厨房必死だなw w w 城壁厨房も必死だったが同一人物かwww 戦国時代ってそもそも明確になってないだろw ww w

434:↑
明らかに誰よりも必死なひと

435:人間七七四年
↑さらに必死なのがにじみ出てる粘着気質の人。どんな城の話でもかまわないと思いますな。わざわざレスに制約かける必要性はない。

436:人間七七四年
>>435 ｗの数を指摘したかっただけなんだけどね。なんでオレが必死にならなきゃいかんの？

437:人間七七四年
えー、なんか荒れてきてるよ。のんびりムードのマタリとした良スレだったのに。同じ趣味の者同士です仲良く行きましょう。

438:人間七七四年
富山県の高岡市なのだが瑞龍時(国宝)や高岡城址、前田利長墓所などをまとめて「近世高岡の文化遺産群」として世界遺産へ提案しているのだが… ぼっ暴挙だ。こんな動きをしていると観光PRになるって狙いなのかもしれないが。橘市長(東大卒)恐ろしいヤツ。

439:人間七七四年
戦国時代板のwiki作りました。ご自由に編集してください。 http://www37.atwiki.jp/sengokuita/

440:人間七七四年
瑞龍時→瑞龍寺です。ごめんなさい。

441:人間七七四年
高岡城址とか言っても地元民はほとんど城として認識してないしな。辿ってきた経緯が経緯だから、仕方ないけど。

442:人間七七四年
和歌山、三重でお勧めの城、城跡はありませんか？？

443:人間七七四年
桑名　亀山　津　松阪　鳥羽　田丸　霧山

444:人間七七四年
津は良さそうだな

445:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
夏は長袖長ズボンで無茶苦茶暑いし、蛇はいるし、登りにくい事この上ない。それでもどこかいくつもりだが…

446:人間七七四年
>>467です津は特にオススメみたいなので、津は必ず行きたいと思います。教えて頂きありがとうございました！！安土城跡をスカート＆ミュールで挑んでしまったので、次はジーンズとスニーカーで行きます！

447:443
別に特におススメというわけでもないけどね職場が津城のま横です三重って言われたのに伊賀上野忘れてた追加

448:人間七七四年
松坂城はいいとおもうけどなあ。紀伊藩の支城なので城主はいなかったけど天守台もある。隣接する城番長屋は江戸時代末期の建物が現存している。

449:人間七七四年
>>448 いいんだけど、修復した石垣がちと萎える。織豊系城郭といわれるのにあまりに綺麗な切り込みハギで・・・

450:人間七七四年
織田信孝の居城（伊勢）神戸城も天守台とか残っていたはず。

451:人間七七四年
みなさん、沢山の情報ありがとうございました！地図、予定と相談しながらルートなど決めてみます。本当に助かりました！

452:人間七七四年
和歌山城行くなら北上して泉南の岸和田城もよってね。水堀越しにみる岸和田城はカッコいいですよ。コンクリだけど。

453:Ｙ ◆nzdGjBH722
うちの家は岸和田城から歩いて１０～２０分くらいのところにあるが・・・いかんせんマイナーなイメージが漂う。豊臣政権時の城主も中村一氏→小出秀政とこれまた地味・・・三中老はなぜか影薄いんだなこれが。

454:人間七七四年
岸和田城は地車会館が本丸だからな

455:人間七七四年
夏はセミいるから気をつけて

456:人間七七四年
中津城って売りに出てるのかどうなるんだろう…

457:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
今回は、明智光秀公の縁のある亀山城跡と勝龍寺城跡を散策！！と、勝龍寺城跡は小規模な城跡ながら、立派な城壁と落ち着いた雰囲気が見事にマッチした城跡でした！！（長岡市の素晴らしい管理＆整備に感謝！！）逆に亀山城跡…凄く立派な城跡なのですが、あまりに宗教色（大本教）が強すぎた為（大本教の関係者の方がたえず見回り？していたり、ところどころ“謎の合唱”が聞こえたりしましたｗ）、落ち着いて散策できなかったです…orz ○山城・勝龍寺城跡 http://p.pita.st/?m=4pmnjkz9　http://p.pita.st/?m=ujkhr0pu ○丹波・亀山城跡 http://p.pita.st/?m=jvmf8ds7 >>324さんのコースがオススメです！！

458:人間七七四年
>>457 勝龍寺城、品があっていいなあ

459:人間七七四年
>>457 お疲れさん！勝龍寺の近所に山崎合戦の戦地とかあった？関西って有名な城が沢山あって、北海道民の自分からするとうらやましいかぎり。

460:人間七七四年
難攻不落と言われた新発田城、一度見てみたいのぉ・・・。

461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
>>452-454 近世岸和田城じゃない、古岸和田城はまだ残存してる？某学会が保存運動やってたと思うんだけど…

462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
>>457 亀山も教団施設だからあの程度で済んでいると言えるのだわ。廃城後石材は、山陰線建設に使われた（今の石垣は再建）。地の利から言って、住宅地か商業施設になっていたと思う。大本教といえば、綾部にも本部があるらしいが、前期か後期かは忘れたが綾部陣屋の跡らしい。

463:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
↓今日は、城跡巡りに相応しい晴天だったので、自宅から1時間で行ける範囲の城跡を再探訪！！と、さすがに1日で散策したのは疲れましたが、これだけの城跡巡りが出来て幸せですｗ ○摂津・芥川山城跡 http://p.pita.st/?m=pe6hva6y　http://p.pita.st/?m=ueb306tz （一時期とはいえ、戦国時代の覇権を握った三好氏の居城…ロマンを感じますｗ） ○摂津・高槻城跡＆高山右近に関する史跡 http://p.pita.st/?m=ipisopij　http://p.pita.st/?m=iyvijtze　http://p.pita.st/?m=fplfu49f （高槻市民のユスト・右近に対する熱い気持ちが“ビンビン”伝わってきましたｗ） ○摂津・茨木城跡 http://p.pita.st/?m=docijkzd ○摂津・池田城跡 http://p.pita.st/?m=qacvagci　http://p.pita.st/?m=nkmfbcti ○摂津・麻田陣屋跡 http://p.pita.st/?m=3ca79gnf ○摂津・有岡（伊丹）城跡 http://p.pita.st/?m=isohistm　http://p.pita.st/?m=it8x02vf ○摂津・富松城跡 http://p.pita.st/?m=ga2qjkgv ○摂津・越水城跡 http://p.pita.st/?m=hxulmxv4 ○摂津・瓦林城跡 http://p.pita.st/?m=hjbz5wuh

464:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
↑の続きですｗ ○摂津・花隈城跡 http://p.pita.st/?m=oh51zls2 ○摂津・滝山城跡 http://p.pita.st/?m=hnlmmotc ○摂津・兵庫城跡＆平家に関する史跡 http://p.pita.st/?m=udgviioy　http://p.pita.st/?m=fhibgmra >>462 教団関係者の方が毎日清掃しているのか、亀山城内はゴミ１つ落ちてない、本当に綺麗な城跡でした！！（今まで行った城跡の中で、一番綺麗な城跡でしたｗ）と、現在では、“亀山城跡”と言うよりも“亀岡城跡”と呼んだほうがイイのでしょうか？

465:人間七七四年
>>457 亀山城の天守台には行かなかったの？お祓いした？ビジュアル的に分かり易い城が多くていいよな関西は…

466:人間七七四年
>>463 この夏休み中に関西に行って、高槻城と池田城を見て回りたいと思ってます。周辺のおすすめスポットがあれば教えて下さい。

467:人間七七四年
関宿の立地条件は凄い。

468:人間七七四年
>>466 高槻城→摂津峡池田城→五月山ドライブウェイ

469:人間七七四年
>>463-464 関西の城ってスゲー

470:人間七七四年
ね～え、誰か日本全国城巡りの旅を一本の道でルート化してよビギナー用に天守閣がある城だけでも良いからさお願いえろい人

471:人間七七四年
因みに関西編を例で言えば（滋賀県）長浜城→彦根城→水口城→（京都府）二条城→伏見城→ （奈良県）信貴山城→（和歌山県）和歌山城→ （大阪府）岸和田城→大阪城→（兵庫県）姫路城こんな感じにさ

472:人間七七四年
そういう計画を建てるところも面白いと思うんだが

473:人間七七四年
戦国時代の城はどこでも天守閣があるわけじゃねえよ。このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part9 [日本史] 【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.2【東京】 [鉄道路線・車両] 日本の城　九万石 [国内旅行] 続・大東亜戦争で焼失した天守閣を惜しむスレ [日本史] 新潟県の鉄道 Part25 [鉄道路線・車両]

474:人間七七四年
>>470 天守閣の意味も知らない初心者は消えてろよ。

475:人間七七四年
いや、てか天守閣がある城って書いてんだからそれに該当する城を挙げろよ日本語もまともに理解出来ないゲーム厨は消えてよ。しかも、>>474　>消えてろよ。なんて言葉はないから

476:人間七七四年
>>470　俺が城（＆城跡）巡りで日本一周したときは青葉城→宇都宮城→川越城→忍城→鉢形城→高崎城→小諸城→富士見城→上田城→ 富山城→高岡城→金沢城→七尾城下→長浜城→彦根城→鳥取城→米子城→松江城→ 月山富田城→福山城→大可島城→三原城→広島城→宮尾城→岩国城下→串本城小倉城→唐津城→名護屋城→神代城→島原城→熊本城→内城→日出城→杵築城→ 伊予大洲城→宇和島城→松山城→湯築城→高松城→丸亀城→明石城→名古屋城→ 犬山城→米沢城→山形城→久保田城→秋田城→土崎湊城→八戸城という突っ込みどころ満載のルートでめぐったぜ（JRだったんでダイヤの関係でカットしたり、他に観光したりしたんで歯抜けだらけだが）さて俺はどっからスタートしたでしょう？

477:人間七七四年
戦国時代に作られた天守閣のある城・・・松永弾正くらいじゃないか？

478:人間七七四年
四国に来てるのに土佐の城に一つも寄ってないのは許せないぜ別にたいした城はないけど

479:人間七七四年
>>475 低能ご本人様必死だなお前ごとき阿呆に指図される覚えはない。氏んでろよ

480:人間七七四年
>>470 このスレは純粋な城好きが楽しく語り合うところ。君みたいな幼稚なネタをされると迷惑。そんなネタをしたいなら自分でネタスレを立てるなりして他でやりなさい。

481:人間七七四年
去年竹田城いったんだけどさ、黒雲が徐々に広がってきて雷鳴るは、大雨降るはで大変だった山の天辺で雷鳴ると怖いね

482:人間七七四年
竹田城は10月ぐらいに頂上から眼科に流れる雲がキレイで有名なんだっけ場所が不便だけど

483:人間七七四年
竹田城は先月、台風迫る中行ったけど、霧で写真真っ白ｗでも切れ間から見えたところは、まさに日本のマチュピチュ（笑）・・・なんかそんな言い方してたようなとこがあった気が晴れてたら景色良かったんだろうなーと思ったけど、風情あったのでオケオケｗ

484:人間七七四年
>>480 お前が出て行けよ。何、自分の考え押し付けてんだよ。本当の城好きは、お前みたいな幼稚な意見はしないんだよ

485:人間七七四年
八王子城行った人います？自分、真夏に登ったのですが、死にました。神社の所で終りと思いきや更に上・・・。必死に本丸までいきました。ただ、コクワ３ペアをＧＥＴしました。

486:人間七七四年
じゃあ漏れは明日鶴首登るとするか

487:人間七七四年
>>484 ２日も経ってから全力で反論してるお前みたいなのを必死という。大人ならスルーするだろうな。でもお前は悔しくてどうしようもなかった。南無南無。

488:人間七七四年
>全力で反論してるお前みたいなのを必死という。大人ならスルーするだろうな。でもお前は悔しくてどうしようもなかった。南無南無。・・と、大人ならスルーするはずのことを悔しくてどうしようもない必死な奴が全力で反論しています。南無南無（　´,_ゝ｀）プッ

489:人間七七四年
>ID:ApD+hEe4 >ID:ApD+hEe4 >ID:ApD+hEe4 わざわざ上げる幼稚園児

490:人間七七四年
>>488最高にキモイ奴が現れたな。つか夏休みの勉強は進んでるのか厨房君？

491:人間七七四年
なんかバカが変な押し付けしてるな薄学で答えられないならスルーすればいいだけなのに変なルールを設けないで欲しい城が好きで、城巡りが好きなのは、誰でも自由のはず訳の分らん通ヅラしないで欲しいよ

492:人間七七四年
はいはいわかったから今後スルーで。

493:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
先週、岸和田城跡の話題が出ていましたので散策！！と、452さんが言われていたとおり、遠くから見て“凄く”絵になる城跡ですｗ ○和泉・岸和田城跡 http://p.pita.st/?m=cwtr06hi　http://p.pita.st/?m=9r7ibc9o （って、岸和田城跡の見学（入城）は、午後4時で終わり…5時に行ったら門が閉まってましたorz）あと、461さんと同じ質問なんですが、南海・岸和田駅付近に“岸和田古城跡”があるらしいのですが、ご存知の方はいませんか？（かなり探したのですが無理でしたｗ） ↓岸和田城跡を散策する前に、隣の貝塚市で城跡巡り！！と、根来衆＆雑賀衆が秀吉相手に戦った、ちょっとマイナーな城跡ですｗ ○和泉・千石堀城跡 http://p.pita.st/?m=vh5p9pzj ○和泉・積善寺城跡 http://p.pita.st/?m=rbd0bizj ○和泉・高井城跡 http://p.pita.st/?m=tc1gjkvb

494:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
既に学生の人たちは休みに入っていますが、仕事をしている方々は来週から盆休みに突入だと思うのですが、皆さんの盆休みの予定（城跡巡りの）は決まっていますか？ >>466 468さんがオススメしていた摂津峡と五月山公園は、オイラも同じくです！！と、摂津峡の近くに芥川山城跡がありますので、そちらにも寄ってみて下さい！！（芥川山城跡の麓にスーパー銭湯がありますので、歩き疲れた体をマッタリ癒し、　風呂上りに冷たいフルーツ牛乳orコーヒー牛乳を一気飲み…これもオススメですｗ） ↓オイラのオススメですｗ ○高槻城跡周辺のオススメ歴史民俗資料館 ○池田城跡周辺のオススメ多田神社・インスタントラーメン（チキンラーメン）発明記念館ｗ

495:人間七七四年
最初はある程度許容範囲だと思ってたけど、いい加減、ここはお前の日記帳じゃねぇんだって言われる前に自重汁。

496:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
　∧＿∧　　　　　　　かかってこいよ。ぼこぼこにしてやんよ　(　・ω・)＝つ≡つ　(っ　≡つ＝つ　/　　　) ババババ　( /￣∪

497:人間七七四年
日記帳でもいいじゃない　にんげんだもの・・・と、小田原城攻めを控えた俺が言ってみる

498:人間七七四年
いいんじゃないか紀行ルポ自分がいくときの参考にもなるし興味もかきたてられる

499:人間七七四年
俺は小魔玉さんの書き込みは好きだけどな。詳しい城情報や丁寧な返答とか、無駄に煽り合いをしている人よりは、よっぽど好感をもてるのだが。

500:497
俺も参考にしている行ったことのある城のレポだと、思い出してニンマリしたりｗ

501:人間七七四年
>>494 自分は、この週末に姫路城→岡山城→広島城の順で見て回る予定。晴れるといいなぁ。

502:人間七七四年
コマさんの日記帳はスレの活性化に役立ってるからいいんじゃないかな。いろいろ行けて羨ましいくらい。ぜひ関東にも遊びに来てレポしてね！まぁ関東はそちらに比べたらショボいけど…まぁ強いてあげれば上野国があった群馬が一番良いかな？三強の草狩り場だったしのちに真田も登場。あとは里見氏の安房・上総…コンクリだけど。自分的には佐竹が好きだから一度は常陸太田には行きたいんだが何も残ってないって噂だし…去年、秋田久保田城行って我慢してきますた。

503:人間七七四年
>>501みたいな阿呆がわいてくるのはなぜだろう？何年頃だれが築城したかもわからないで城址を巡って楽しいのかねｗ

504:人間七七四年
>501 暑いと思うから水分補給はマメにね。携帯用のペットボトルクーラーは必須かの。こんなのね→　http://www.big-tail.com/product/i_petcool.html 岡山城は見る角度で赴きが随分変わりますので堪能してきてください。

505:人間七七四年
やっぱり天守とか櫓が残る城はいいなぁ山形の丸岡城跡に行ってきただけど野原になってたあったのは神社と加藤清正の墓ぐらい関東や関西は見所たくさんでうらやますい

506:人間七七四年
>>505 丸岡城いいじゃないですかナムナムしにいきたい

507:人間七七四年
>>503 こういうバカのくせに意味もなく先輩面する奴はスレの空気を乱すので見てて不愉快だ。粘着して文句ばっか言いたいだけならマジで出て行け

508:人間七七四年
>>506 城らしい名残は全く無かったよ最初は何で加藤清正の墓がこんな場所に?とおもた

509:人間七七四年
～本能寺に強固な石垣あった… 「信長無防備説」覆す発見続々～信長が明智光秀に討たれた「本能寺の変」（1582年）で焼けたとみられる大量の瓦や、寺の堀跡、石垣などが京都市中京区の旧本能寺跡で見つかった。本能寺の変を巡る遺物、遺構が発見されたのは初めてで、発掘した民間調査機関「関西文化財調査会」は「史実を裏付ける貴重な発見」としている。マンション建設に伴い約１３０平方メートルを発掘。 1545年の古文書で、寺が調査地点一帯の土地を購入したとの記録が残っている。堀跡は幅約6メートル、深さ約1メートル。一部には約2メートルにわたる強固な石垣跡も出土した。（8月7日15時41分配信読売新聞）

510:人間七七四年
>>509 何を今更

511:人間七七四年
>>509 幽霊マンションにならなけらば良いのだが・・・

512:人間七七四年
まあ４００年以上も前の話だし幽霊が出るならとっくに出てるでしょう本能寺周辺なんて家が建ちまくりだから

513:人間七七四年
>>495は自分だが、残り2つは別人だぞ。自分と考えが違うからって空気嫁だの、脳内同一認定だの、身勝手なお前が出てけば

514:人間七七四年
492はオレだw 勝手に同一人物にして当たり散らすな。

515:人間七七四年
非難してる奴が同一人物なら、擁護してる奴も同一人物なのかって話になんだから、どうでもいいから、ケンカするならどっか他でやれ。ただし、スレを日記帳状態にするのは、いい加減にどうにかしたほうが良いと思うが。全レス状態だし。ブログでやった方が、双方にとって利用しやすいと思うがな。

516:人間七七四年
先輩面だの関係なく、スレの私物化状態はやめろっていってるだけなのにねぇ自分のサイトでやれば、誰の迷惑にもならず、良い城めぐり日記になるだろうに

517:人間七七四年
戦国時代板なんだから戦国時代の城の話題を振るのが常識。江戸時代の話題は付録程度にしとけよ。

518:人間七七四年
てか城廻りの旅ってだけのスレなんだから嫌ならスルーすればいいだけの話変な粘着がイチイチ、キモいルールを設けるのはどうかとオマケに自作自演が見苦しいので、これじゃ荒らしと変わんないよ

519:人間七七四年
>>518 お前の勝手な勘違いが元凶だろうが。なに他人事みたいに言ってんだ。

520:人間七七四年
勘違いの謝罪もせず、いまだに粘着して自作自演と決めつけてる挙げ句、 sageも知らない荒らしは、流石に言うことが違うなｗ

521:人間七七四年
まあまあこのへんで終わりにしなよ。久しぶりに覗いたらなんか喧嘩してるしｗ城巡りが好きって共通の趣味があるんだし、楽しみかたは人それぞれ。もっと気楽にマターリいきませんか？

522:人間七七四年
>>505 関東は鉄筋コンクリートばかりなような・・・遺構は萌えますけどね。

523:人間七七四年
今後は>>520みたいなニワカは無視すればいいだけだろお前ら熱くなるなよ荒らしには構う奴も荒らしだぞ

524:人間七七四年
そうそう。 >>523みたいな、第三者の振りして、相変わらずsage方知らない涙目粘着は放っておくべきだよな。

525:519
>>523 はぁ？何、勝手に自分ルール作ってるんだ。お前の方がよほど荒らしだろうが。偽善者ぶるなカス。

526:人間七七四年
はい、完璧に自演始めました。 >>525は偽物。 sageもしてなかったところをみても、やっぱただの荒らしか。

527:人間七七四年
　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ .　　　　〃　　ヽル1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i 　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ .　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　　 l::::::/,ニ.ヽ　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l f゛ヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ　　　　　レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　ー゛='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！ :::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／ :::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

528:人間七七四年
くだらんヤツらだな城に関わる話の派生ならレポでも近場のおいしい食べ物でもついでに寄っておきたい寺社でも各自の価値観に従って書けばよい。何もいちいちケチつける必要はない。嫌なら読まないでスルーするか他板に行くのがベストで度量狭く文句書くなよ厨房。

529:人間七七四年
いるっていう奴の意見は尊重して、いらねーって奴の意見は書くことすら許さないって、何勝手に自分ルールつくってんだ？

530:人間七七四年
つかおまえら二人とも出ていけ。んで、首吊って死ね。氏ねじゃなくて死ね。

531:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
　∧＿∧　　　　　　　かかってこいよ。ぼこぼこにしてやんよ　(　・ω・)＝つ≡つ　(っ　≡つ＝つ　/　　　) ババババ　( /￣∪

532:人間七七四年
この板のこのスレに相応しい話題で同好の者が意見を交わせばいい。読まなきゃいいなんてのは荒らしの屁理屈で、無駄にスレが進んで邪魔なだけだ。江戸時代の城の話がしたければ国内旅行板でやればいい。この程度のこともわからなずキモいルールとか書いてる >>518が果てしなくキモい。

533:人間七七四年
荒らしはどんなスレでもＮＧだ。趣味の分野では楽しみ方に正解不正解が無いのだから、自分と違う楽しみ方の人を非難すれば荒れる元となるし収拾がつかない。もしも、折角縁あってこのスレを覗いた御仁がこの荒れた流れを見て城跡巡りや歴史好きに嫌悪感を抱いたとしたら、それはスレにとっても損失であろう。各々がた、それぞれ言い分あれどもここは自重なされよ。相手へ譲るほどの余裕が肝要なれば。譲って損なく、奪って益なしですぞ。

534:人間七七四年
その言葉通り今初めて覗いたものです。スレのネタからしてもっとほのぼの路線かと思ってたからビツクリ…。あ～、でも此の流れだとこのレスも自演と取られかねないかな？

535:人間七七四年
おまいら、篭城戦には向いてなさそうだな篝火炊いて門開けて　呑んで糞して寝てりゃいいのに

536:497
＞チラ裏に書けといってるが、城めぐりの話が駄目なら、何をスレすればいいんだ？いや、皮肉とかじゃなく・・・このスレは最近知ったから城めぐりのサイトはよく参考にしているが、更新があまりないので、このスレはなかなか楽しいと思ったのだが・・・

537:519
>>526こそ自演しているだろうが。

538:人間七七四年
>>537 ＞お前、頭大丈夫か？さあ？どうなんだろ別に誰が自演とかどうでもいいが・・・ニチャンだしｗテンプレに＞国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレですどこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょうと、あるのだが、体験談書いてくれてるコテを叩くのはどうかと思ったのだが？

539:人間七七四年
荒城のスレ(T_T)

540:人間七七四年
レスを読み返してみれば一番最初に悪態ついた >>474から荒れ出してるコイツが原因だから、コイツが荒らしということで追放でいいんじゃね？

541:人間七七四年
>>534少し前まではほのぼの路線だったんだけどね。いろんな体験談や情報交換ができるいいスレだったんだけど……

542:人間七七四年
コテハンが出現するとろくなことがないｗｗｗｗ

543:497
537は526にスレしているのに、536（俺）にスレとおもた・・・俺どんだけorz しばらく自重しとくｗ

544:519
>>543 お前もいい加減ウザイな。二度と現れるな。

545:人間七七四年
小魔玉さんの城巡り体験談は参考になるから好きだけど、ちょくちょく行ってるみたいだから、是非ブログにして欲しいな。２ちゃんねるで匿名でレスするより、ブログの方がもう少し身近な感じもするし。

546:人間七七四年
そして口が悪くふてぶてしいものが生き残る。これぞ戦国のならい。

547:人間七七四年
何でこんなところが荒れるかな

548:人間七七四年
やっぱり、バカのくせに偉そうな意見する奴がいるからじゃない？城が好きで城廻に興味があれば、どんな意見をしても各人の自由なのにキモイ、オタルールを強制しようとするからこんな平和なスレが荒れるんだよ

549:人間七七四年
比較的近所なんだが、摂津花隈城跡に初めて行ったときは軽くへこんだ。「え？石垣の中が駐車場？」「すぐ裏はラブホ？？」って…。播磨赤松氏の置塩城や櫛橋氏の志方城、小寺黒田氏の御着城などに行った後だったから余計に…。

550:小魔玉　 ◆N10JLQ90IM
この荒れを引き起こした一端が、オイラに有るのは明白なので去ります！！以後は、オイラが立てたスレ（近畿スレ）で語っていきますので、見かけた方は気軽に覗いてみて下さいｗと、ブログに関しては、前から興味があったので是非とも始めてみたいと思ってます！！（歴史以上にクラシック音楽や車関係の事が大好きなのでイロイロ語っていけばイイかなと、今からワクワクしていますｗ）あと、去り際に１つだけ言いたい事があるのですが…この城址巡りスレには前スレから参加させてもらい感じた事は、戦国板を含めた他の歴史関係板の “どのスレよりも”居心地の善く、そして住人の方の優しさがあった良スレだと思いました。この素晴らしいスレが“３”“４”“５～”と、ずっと続けていくには、ある程度のテンプレがあるとイイのではないでしょうか？例えるなら、城に関する話はどのあたりまでよいのか？城については戦国時代だけではなく、ある程度先の範囲の城の話は（室町幕府滅亡以後から大坂の陣くらいまでに築城された城の話）してもいいのかなど… 長く続いているスレは、テンプレがしっかりしている場合が多いので、多少の時間は割いても、今後のスレの発展を考えれば、議論の価値は出てくると思いますｗ（『ルールがなければ、皆さんでルールを作る』大雑把でもイイので的確なルールがあれば、スムーズにスレが進むはずだと思います！！）読みにくい長文になりましたが、これからもROMはさせてもらいますねｗ以上、さらばでござる！！（　＾∀＾）ゲラゲラ >>531 　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧ 　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）＜返り討ちにしてやんよ　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂) 　/　　　) ババババ｜　x　｜ババババ (　　　＼　( /￣∪　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ ) ってのは冗談で、小銀玉さんの優しさに心から感謝してますｗと、オイラのスレに行きましょうか？

551:人間七七四年
>>548 戦国板なんだから基本的に戦国の城の話をする、これだけ当然の理屈もわからねえとは、日頃から周囲に迷惑かけまくりだろ。オタルールじゃなくて２ちゃんの通常のルールなんだよ。誰よりもバカでキモイくて粘着質なのはお前。

552:人間七七四年
>>550 責任とって身を引く・・・小魔玉、あんた漢だな・・・(T_T) ブログを立ち上げたら告知してくれよ、遊びにいくからｗ

553:535
このスレも落城か結局、最悪の方向で落ち着いたな夏厨なんかスルーしてりゃ良かったものを・・・ >小魔玉◆N10JLQ90IM 色々なネタを提供してくれたあなたには感謝しているでも、荒れたから去るってのは格好つけ過ぎだ　気障だな

554:人間七七四年
黙殺スルーできないヤツは荒らし。批判して話題を提供しないヤツは荒らし。自称城のプロなる者が一番の荒らし。という事で横浜から篠山城に行こうと思うのだが、篠山駅からタクシーでいくらくらいかかるかな？バスは不便そうだし徒歩で行ける範囲内かな…その後は園部城→二条城か明石城→大阪城のどちらに行こうか思案中ですので皆様のアドバイス聞きたいです。先々月に但馬や丹後に行ってきたんだが、風景を含めのどかでよいね。山名氏関連の展示でもあればと思ってただけに残念。但馬って広大な平野部で昔は豊かそうですね。出石城は観光客で生め尽くされびっくりしましたが。あまりの混雑ぶりに出石そば食べるのあきらめました。和田山に宿泊したがさびしいところで夜はグルメもスナックも何もなく餃子の王将になってしまいヘコみましたが朝は駅まで散策しながら歩いたら昔ながらの風景にマッタリできました。竹田城は駅裏から登りましたが上まで上がったらアスファルトの道が出てきてびっくり。ちゃんと舗装されてたのね。夕方に帰り道は小学校に向かう道を歩いてたら予想外に時間がかかる道だったので森林の中が真っ暗闇になる寸前に降りたのでちょっとビビりました。竹田城は日没に気

555:人間七七四年
竹田城は日没に気をつけましょう。感動して長くいるとやばいです。竹田駅で竹田城のチラシ貰えます。福知山城は明智一色ですね。その後に天の橋立を笠松公園から見ましたが素晴らしいの一言。あれは松島を越えてますね！意外だったのがバスクリンで有名な有馬温泉ってのは知ってたんですが城崎温泉は知りませんでした。鳥取城のあとに通過したんですが、下車する人が多い。関西では有名な温泉なんですね～今度ゆっくりしたい！そして日本海の珍味と酒を堪能したいぜ。

556:人間七七四年
>>548 城壁厨と論旨が全く同じだな。

557:人間七七四年
黙殺スルーできないのは荒らしと同罪。

558:人間七七四年
>>554 地図で見た限り、篠山城は最寄の福知山線篠山口駅から４～５キロってトコでしょうか。ただ、公共の交通機関は篠山から園部へはバスがあるだけなんで… 明石なら電車で篠山口→尼崎→明石と、いきやすいかと… いまパッと地図見ただけの意見なんで、参考にはならないかもですが。

559:人間七七四年
これまで近畿のスレとマルチで貼ってたってことか

560:人間七七四年
>>1に書いてあることが概要なんだよ。 >国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレですどこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょう分ったか？これを勝手なキモオタ解釈で荒らし始めたのがオマエな。　おｋ？分ったら２度と出てくんな粘着荒らし

561:人間七七四年
>>556 荒らしと論旨が全く同じだな。

562:人間七七四年
>>560 戦国時代板のローカルルールである＞この板は「戦国時代に関する」人物や話題を扱う板です。が大前提で、その上でスレ個別のルール（ここなら↓）＞国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレです＞どこの城址がお勧め（絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか！？・・・・etc）などを語り合いましょうに従うんだろ…常識的に考えて… ”戦国時代”の定義は自治スレ的には↓な模様なので差し当たりはこれに従えばいいのでは？ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1180537102/32-

563:人間七七四年
>>562 オマエが悔しさ全開なのは分ったけど言い訳が見苦しすぎｗもう来んなよ荒らし戦国時代の時代範囲や定義を自治スレが決定する権限なんかないし（あくまで、これが妥当だろうという自治スレの見解というだけ）なので当然、このスレにだけ限り強制適用する理由なんかないそして何より普通に皆が、戦国板の趣旨に乗っ取った話をこのスレでもしているだけでそのキーワードが「城」と「城巡り」それが厳密には江戸期に造られていようが、火災で焼失して近世に再建されたものであろうが関係ない。これでも納得できないんなら、本当にもう来るな。レスもするなオマエの気持ちが治まらないのは戦国時代とは全くの無関係だただ単に的のズレたオタ解釈を言って、それを論破されたからだけもし、まだ粘着するようだったら自治スレで荒らし認定するぞ

564:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
いい加減スルーくらい覚えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565:人間七七四年
今週末は鉢形城攻略に行ってきます。

566:人間七七四年
>>558 篠山から園部行きのＪＲバスは無くなったときいたが。

567:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
鉢形城ってどこやねん、と思ったら家の近くか。

568:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
>>566 http://www.city.sasayama.hyogo.jp/jikoku/jijrb012.html

569:人間七七四年
＞オイラが立てたスレ（近畿スレ）近畿スレってまちＢＢＳ？「城」でぐぐったけど分からんかった(ノД`) 近畿人で城廻が好きだからそっちに移住したい・・・誰かつД｀）タスケレ

570:人間七七四年
普通に「近畿」で検索しろよ・・・・何歳だよ、まったく

571:人間七七四年
いや、近畿スレでぐぐったが、どのスレか分からんかったのだが(´・ω・`)

572:人間七七四年
【日本の】戦国時代の近畿地方【中心】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149985549/ ↑これだろ。　これみて、2カ所で同じの貼って全レス＆スレの私物化してたのかと唖然としたぜ。

573:一応評価職人？
あまり好ましくはないな

574:人間七七四年
>>572 サンコス！さっそくロムってくる

575:人間七七四年
難民板いこうぜ

576:人間七七四年
548 ：人間七七四年：2007/08/09(木) 00:39:26 ID:jl22Izkr 563 ：人間七七四年：2007/08/09(木) 18:34:18 ID:jl22Izkr 18時間

577:人間七七四年
べつに引き算ができることを自慢しなくてもいいよ。 >>549 私は摂津に住んでいる人間なので、今度機会があれば、怖いもの見たさで行って見る。石垣があるのならなおのこと。

578:人間七七四年
>>577 う～ん、ただ周囲の雰囲気のせいかあの石垣、胡散臭く感じました。公園整備の時に作ったみたいな…。飽くまで私見ですので悪しからずm(._.)m

579:人間七七四年
>>577 気分的には有岡城と同じ

580:人間七七四年
土気城を守ろう！ ttp://www.aruke.net/tokem/appeal070805.html

581:人間七七四年
100名城を調べたら49ヶ所に行ってた。よし今夏に50越えだぜ！

582:人間七七四年
この中に朝鮮の倭城行った人っている？

583:人間七七四年
高松城跡はお勧め秀吉がそこで指揮したと言われる、最上稲荷山にある岩から見渡せる高松城周辺から、如何に水攻めをしたかを考えると楽しい

584:人間七七四年
>100名城を調べたら49ヶ所に行ってた。よし今夏に50越えだぜ！スゴイね、私は19城でしたよ。野望として制覇したいよね。以前は写真撮ると荷物増えるからなぁ・・・ってガマンしてたけどデジカメが出てからは楽になった。姿勢としては、じっく～り両眼にやき付けるようにしてるんだけどね。

585:人間七七四年
昨日山形の長谷堂城行ってきました 20分ぐらい山道を登るんだけど、熊出そうだったよ坂もきついしあれを落とすの大変だわ

586:人間七七四年
備中松山城はお勧め

587:人間七七四年
100名城のうち八王子・岩村（717ｍ）・小谷・観音寺（433ｍ）・高取（583ｍ）・月山富田（197ｍ）・津和野登城するのに真夏じゃキツイ厳しい登山になりそうな場所はどれですか？ランキングしてもらうと参考になります。経験者の方がいらっしゃったら何分くらいで天守まで行けましたか？

588:人間七七四年
ついでに8/25に春日山へ行く人～レポお願い！ ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/kankou/gackt/kensin.htm

589:人間七七四年
津山城 http://edogoyomi.art.coocan.jp/projects/tsuyama/intro.html　　　 http://edogoyomi.art.coocan.jp/projects/tsuyama/index.html 国内旅行板　日本の城　九万石スレより

590:人間七七四年
歴史読本によると八王子城は城歩き難易度は3つ★…バス停から徒歩25分小谷城は495㍍で1つ★…駅下車後、麓まで徒歩30分観音寺城は2つ★ 月山富田城は3つ★…バス停下車後、徒歩10分吉田郡山城行きたいがどうなんだろ～縄張とかけっこうすごいのかな。城歩き難易度3つ★だな。190㍍だそうだからそこそこキツそうだな…最寄駅よりタクシーで15分か。

591:人間七七四年
三重県の霧山城に行こう行こうと思って結局やっぱり夏はやめとくわ

592:人間七七四年
>>590 星3個ですか・・・八王子と月山富田城はキツそうですね(汗) とても真夏にはいけないです・・・蜂や蛇、熊も怖いし。岩村は最寄駅から徒歩20分でスタンプもらえる博物館でさらに20分らしいですが日本一高い地に築かれてるそうですね。小谷城はバス亭から本丸まで徒歩40分とか。熊出るらしいですね(怖っ) 観音寺は駅より徒歩40分で登城口、さらに35分で本丸みたいですがここも熊でそう・・・高取はバス亭より徒歩40分ですが三大山城に数え上げられてるとか。。。津和野は・・・なんかリフトあるらしいですね(楽勝ｗ) 郡山城はバス亭から徒歩5分らしいです。手元の１００名城公式ハンドブックだと標高３９０ｍだそうです。

593:人間七七四年
>>592 八王子城は6/23の落城日だけは地元の人々も行く事を避ける心霊スポットなので日付に注意！つかお盆もやばいか…標高は445㍍。津和野は標高367㍍つか日本五大山城に入る小谷や観音寺や月山富田城は登山みたいなもんですから夏場はキツいですよ。

594:人間七七四年
５８２だが、俺の質問は無視するのか‥オメーラ薄情なヤツらだな。すげーむかついてきた。

595:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
はあ？

596:人間七七四年
反応がないってことは行ったことないってことだろ。素人か夏房か知らんが半年ROMってろ。

597:人間七七四年
↑ やめろよ、オマエまだ懲りてないのか？また荒れるだろオマエも、ソイツも同類だよ

598:人間七七四年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィイミミミミミミミミ!ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/リミミミミミミミミミ彡ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ｆミメ --ーーー-弋メ.ミ! 　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;| 　　　　　　　　　　　　　　　　　ト|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ト.i~-ェ:ュＨ.,ィェュ~i-}!:7 　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ハ、_____ノハ、_____ノ .! } 　　　　　　　　　　　　　　　　ゝf　 _, ,L__ 」、、_　 l‐'　＜モチツキタマエ　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─- 　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣゛ー- 、　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ハ　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!

599:人間七七四年
>>587 俺が行ったことがある岩村・小谷・観音寺・高取の４城について。山麓から歩いて登る場合、いちばん楽なのは岩村城。岩村、観音寺、高取は本丸近くまで、小谷は中腹まで車で行ける。小谷城と観音寺城の本丸は山頂にあるわけではないので、本丸まででやめるのか更に上の曲輪まで登るかによって、きつさや所要時間は変わってくる。小谷以外は熊の心配はないだろう。少なくとも観音寺には熊は生息していない（マムシはいる）。

600:人間七七四年
>>596 俺もアンタも同類らしいぜ！素人夏厨君！

601:人間七七四年
>>594 俺も朝鮮の倭城に行ってみたいんだが日本人が一人で行くのはやばいんかな？史跡公園化されてて、自由に出入り出来るんだろうか。

602:人間七七四年
春日山城跡って全体的に大きいんだけど、いざ登ってみると敷地の狭さに驚く。ドラマで見るような豪華な屋敷が、あの狭い場所に建っていたんだろうかと思う。

603:人間七七四年
篠山城に電車で行きます。篠山口からバスでの予定で本数を知りたいのですがバス会社を教えていただけないでしょうか？

604:人間七七四年
>>590 大河ドラマやってた頃に行ったけどそれほどきつくは無かったよ。ついでに猿掛城も行ってみたら？

605:人間七七四年
>>603 ＪＲ福知山線篠山口駅～ＪＲバス・神姫バス 10分「二階町」降車、徒歩3分。

606:人間七七四年
春日山城て、どう　見ごたえある？

607:凡人
春日山は真夏に最寄り駅から歩こうとすると死ぬ。タクシー場もないプレハブ駅。たどり着いたら山登りなんで凡人のオレは辛かった。友人と一緒だったから良かったが一人だったら春日山までたどり着くまでに道間違えたかなと道中で心細くなったかも。苦労しただけに夕方の直江津港あたりがきれいに見えた。だが下山後の駅への帰り道が長丁場で疲労した私にはキツかった。友人は足が痛いと言って辛そうに歩いてた。バス停があったがよくわからんところに行くみたいなのでパスした。このスレの人達は体力ある人が多いから楽勝とかいう人も多いと思うが…

608:人間七七四年
>>603 旅をするなら時刻表くらい買え。

609:人間七七四年
ぐぐりべたなんだよ

610:人間七七四年
春日山の話なんか何度もしてるからマンネリ化してつまんねーだけ。つか>>603。人をたよるまえに自分で調べろよ。

611:603
>>610 篠山城でタイマンしようぜｗ

612:人間七七四年
皆さん荒らしはスルーしましょう。

613:人間七七四年
>>601 虫がたくさんいるから止めておけ。レイプ発生率が、ソマリアに次ぐくらい治安も良いし避けるが吉。

614:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
こんなんで荒らしってどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615:人間七七四年
>>611 教えてもらっておきながら、＞新姫バスとレスするところにお前の人間性がにじみ出ている。普通の人間なら絶対に間違えない。

616:人間七七四年
飫肥城や都城城跡、綾城、高鍋城跡？と言った宮崎県の城ってどうなん？ついでに日本神話の高千穂峡って遺跡とかあるの？まだ宮崎県・大分県・沖縄県だけ未踏なもんで。一回行ってみようかと。特に宮崎県がよくわからん。

617:人間七七四年
最近ちょうど宮崎行ってきたので、簡単に飫肥城、町並も良く残っていて城は石垣がいい。模擬櫓門がある都城城跡、模擬櫓門がある外は城址として見る価値はない綾城、古風な望楼型模擬天守がある高鍋城跡、中世末期の平山城といった感じあと有名な所だと佐土原城、復興御殿と背後に旧本丸があり延岡城、石垣が有名だけどそれだけ

618:人間七七四年
>>611 人に質問する時はまず自分で調べてからだ基本だろ

619:人間七七四年
ついでに大分も書いとくお勧めは岡城、佐伯城岡城、壮大な石垣が魅力佐伯城、現存櫓門と山頂部の石垣が魅力府内城、現存櫓あり臼杵城、模擬天守あり、町並も杵築城、現存櫓あり、ただし現在整備中中津城、模擬天守

620:人間七七四年
>>611は。つか篠山城は江戸時代の城だろ？戦国板なんだから戦国時代の城を語れよ糞荒らしが。

621:人間七七四年
>>619 杵築城に現存ってあったっけ？城下町は見る価値じゅうぶん。岡城の石垣は自分的には日本一ですな。

622:人間七七四年
すまん杵築と臼杵逆書いてるorz

623:人間七七四年
>>621 城下町と本丸から見下ろす河口の景観はいい＞杵築城日出城は石垣は残ってるけど跡地に学校立ってるのが×

624:人間七七四年
岡城里帰りする時、下の道路通ったら川のほとりの藪が少し切り開かれてて石垣がかなり露出してた。今まであんな所に石垣があったなんて知らなかった。ちょっと感動＆整備に感謝！涼しくなったら、探索に行ってみよう。

625:人間七七四年
安土も以前はほったらかしに近かったからね。最近は調査や発掘などをやり直そうって気運なんでないのかな。復元天守や櫓は数多くあるけど石垣の復元、復興って皆無 (天守台は除く)だからね。

626:人間七七四年
>>572をロムってたら小魔さんがブログ作ってたw 月山富田にオラもいきてー

627:人間七七四年
>>626 あの人はスゲー行動力だｗ月山富田城は良いどー！見所満載でさー！

628:人間七七四年
甲府に来ているけどあちこちに風林火山の旗が立っているね。今日は要害城に行くつもりだったけど、先に風林火山館という大河ロケの撮影セットを見に行ってもたもたしていたら凄い雨と雷になって要害城に行けなかった。先に行っておくべきだった。

629:一氏の多い料理店より
>>603みたいな初心者が基本的な質問しようが別にいいじゃねーか城巡りに関することの話をするのが、このスレなんだよオマエみたいな糞荒らし、マジでタイマンでシバかれろ

630:人間七七四年
>>629 済んだ話を持ち出す君のほうが荒しだぞ！それとhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1158038040/l50での君はスレを専有しスレに関係ないことをしているが、これは言い訳できるのか？

631:人間七七四年
ガ━━(゜Д゜;)━━━ン!!!!! 不覚・・ハンドルネームが、そのままだった・・○|￣|_ てかさ、前は城にまつわる話なら何でも気軽にできたのに変な玄人気取りが出てきてからスレが刺々しくなった俺はほのぼのとしたスレに戻したいだけさ

632:人間七七四年
>>631 一氏スレを見れば君がそんなことを言っても説得力無いぞ！このスレをよくしたいのであれば君は来るべき人物では無い！

633:人間七七四年
>>630 ＧＪ！

634:人間七七四年
>>631 とりあえずもうくんな

635:砂岩か耳ね ◆oWrjcNwAas
>>631 俺は同意するよ。

636:人間七七四年
>>628 要害山城は、武田神社、甲府城とあいまっていい防衛線を形造っているね。この時期は不動曲輪からの眺めが盆地遠景を把握しやすかった。自分は善光寺(でかい！)からトンネルをくぐっていったが、いい眺めだた。自分は、仕事で来たときも、今回来たときも急な雨にまみえたから天候かわりやすいんだろうな。

637:人間七七四年
結局は>>635 空気読めよ糞コテ。おまえみたいに城とまったく関係ないことをされると迷惑なのを理解しろ！

638:人間七七四年
上田は実際に行ってみればわかるけど、山々に囲まれていて、本当に守りやすそうだと実感できる土地だったな。砥石城跡やら、城跡が一杯あるのも頷ける。

639:人間七七四年
>>631のレスが荒らしに繋がってないと思うし取り合えず、もう来んな

640:すー
須澤城址に行ったことある人いる？甲斐の国だけど…？あの城戦国時代は使われていたのだろうか…？

641:人間七七四年
城郭は近世にできたものだけど、築城は中世（戦国）のものって城の話もダメなの？姫路城とか

642:人間七七四年
この板的には豊臣家滅亡まではＯＫだろ。

643:人間七七四年
>>641 日本史板か国内旅行板ですればいい話。わざわざ板違いな話題を振ろうとする理由はなに？

644:人間七七四年
歴史難民板もよろしく http://etc6.2ch.net/nanminhis/ 仕切り厨が跋扈しだしたらあとは荒廃あるのみ。あきらめて移動するが吉。

645:人間七七四年
主要な城は元和の一国一城令までは普請存続していた訳だが。 643の言い分だと何の話題があるんだ?

646:人間七七四年
春日山城と現存姫路城では全く違うわな。築城の発想も建築も。

647:人間七七四年
ローカルルールの「戦国時代」の定義はまだ決まっていないのに自分定義で板違いとか言っちゃってる>>643が一番痛い

648:人間七七四年
↓ということでここから五稜郭の話題

649:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
^^

650:人間七七四年
いや松前やお台場の話しよう

651:人間七七四年
582書いたのだけど594は偽者朝鮮って文字入るだけで偽者湧くんだな

652:砂岩か耳ね ◆oWrjcNwAas
>>645 安土城ができるまでに廃城になってなきゃ駄目とでも言いたいんでしょう、多分。

653:人間七七四年
>>646 春日山城だって戦国時代だけでなく安土桃山、江戸と1607年に廃城になるまでその間、戦国期のものより拡張されているわけだがこの場合はどうするの？あと同じような発想の下に江戸時代にも使用されていた山城もあるのだが、これらの扱いは？

654:小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
気にしないで語る＾＾

655:人間七七四年
そうそう＾＾みんなも、>>1に書いてあるんだから戦国時代が好きで城や城廻りに興味がある人間なら初心者から達人まで、みんなで楽しく意見交換するのがこのスレの存在意義と趣旨訳の分らんキモオタは放置に限る

656:人間七七四年
>>655だとしたら、かなり笑える。

657:人間七七四年
>>655は同一人物。煽って荒らすお前が消えろよ。それといちいちageるなボケ。

658:すー
須澤城址についての情報を求む。戦国時代の時は…??廃城になってたのかな～

659:人間七七四年
まだケンカしてんのかよ。ほんと見苦しいよな。最初にゴチャゴチャ言い出した奴が消えろ２ちゃんで自分の意見を押し付けようとすることがキモイはいケンカ終了

660:人間七七四年
こないだ高遠城に行った。

661:人間七七四年
グダグダ揉めた場合は厳冬期の丸岩城に行って帰ってきた方が勝ちということで。

662:人間七七四年
>>659 24時間以上おさまってるのにわざわざ蒸し返す中村一氏本人、お前が消えろよ。低能にも限度がある。

663:人間七七四年
おまえ２４時間張り付いてるのか？じゃ中村一氏も悪いということでおまえも、もう来んな

664:人間七七四年
663 ：人間七七四年：2007/08/19(日) 22:31:47 ID:PYFbOD7p おまえ２４時間張り付いてるのか？じゃ中村一氏も悪いということでおまえも、もう来んな

665:あゆ丸
今日初めて、この板を拝見しました。なかなか城好きが多くて嬉しくなりますね。揉めてるみたいですが、仲良くしたほうが楽しいですよ。新参者が申し訳ありません。昨日から鳥取に旅行に来ました。若桜鬼ヶ城、鳥取城、鹿野城、羽衣石城を汗だくで登城してきました。鳥取も温泉がたくさんありますね。三朝温泉で疲れを癒し、明日も未踏の城を目指します。明日は気合の打吹山城、田内城、米子城、そして待望の月山富田城へ。

666:人間七七四年
>>664 厳冬期の丸岩城で決着付けてこい。それまで書き込まなくてよし。

667:人間七七四年
オマイラそろそろ神奈川県東部を攻略してこい！例えば玉縄城とか。夜とかすごい迫力らしいぞ。

668:人間七七四年
玉縄城に夜突撃するのはものすごい勇気がいるな。

669:人間七七四年
誰か夜の玉縄城の写真を撮ってきて。

670:人間七七四年
というか昼突っ込んでも（ry

671:人間七七四年
>>665 米子インター近くの「お菓子の壽城」に騙されませんようにｗ http://www.sanin.com/site/page/daisen2/shisetu/kotobuki/

672:人間七七四年
こんなスゴイホムペあった・・・。皆さんの地元のあやしいお城を確認してみましょう(息抜きね息抜き)。 ↓ http://www.interq.or.jp/leo/d-one/jc020.html

673:人間七七四年
>>672 かなり前からそこそこ有名なＨＰだよ。地道な調査と熱意に敬服するね。

674:人間七七四年
>>663 中村本人乙。おまえは最低の荒らしだから中村スレのレスを集めて通報する。 PCの前でアク禁になる日を待ってろ。

675:人間七七四年
>>667 小机なら行った。後は、枡形城祉は小学校のときに年中行っていたぞ。何も無いけどね。

676:人間七七四年
三浦氏の城は？新井城だっけ？油壺の方行ってみたい。

677:人間七七四年
>>674 荒らしの本性が露呈したな。気に喰わないことがあれば邪魔すればいいという発想がオマエらしいよてか、最高にキモイ性格だな。オマエ論破されて自分の力では敵わないと見るや他の誰かに助けてもらおうとするスネ夫やのび太みたいなリアルいじめられっ子なんだろうけどさｗてか、オマエのせいでスレも板も過疎化しまくりだよ本当に来んなよ。荒らし

678:人間七七四年
677 ：人間七七四年：2007/08/23(木) 19:59:49 ID:14oBrne0 >>674 荒らしの本性が露呈したな。気に喰わないことがあれば邪魔すればいいという発想がオマエらしいよてか、最高にキモイ性格だな。オマエ論破されて自分の力では敵わないと見るや他の誰かに助けてもらおうとするスネ夫やのび太みたいなリアルいじめられっ子なんだろうけどさｗてか、オマエのせいでスレも板も過疎化しまくりだよ本当に来んなよ。荒らし

679:人問七七四年
>>665 地元へようこそ、楽しそうな旅ですね。何より一日でそこまで回る行動力に脱帽です。当時、富田城の前を流れる富田川（飯梨川）周辺には温泉が湧き出ており、傷着いた将兵が身体を休めたといわれますが氾濫により埋まってしまったそうです。現在は富田山荘（お城を模した建物）など城址周辺の温泉が名残を残しています。また、車で5分程度の所に鷺の湯温泉、海外誌で5年連続日本庭園世界一の足立美術館など良いところもありますよ。次回はのんびり歴史に思いを馳せながら旅をされてはどうでしょう？

680:氏真
意外と遠州の城が出てきませんね。二俣城、掛川城、高天神城、横須賀城、横地城とかお勧め。掛川駅起点に、天浜線電車で二俣城へ、あるいはバスで高天神城、横須賀城へ。横地城は・・・自転車で行くか？

681:人間七七四年
>>680 横地は菊川では、貸し自転車屋がないので、菊川病院経由池新田方面行きバス、横地小学校入口から徒歩30分ぐらい高天神は掛川発大東行き（大坂線）静鉄バス、土方もしくは高天神下車横須賀は、袋井発横須賀方面行き静鉄バス、七軒町下車等が便利でございます。車が運転できると、掛川でレンタカーの方が良い。

682:人間七七四年
川之江城はどうですか？

683:人間七七四年
騎西城

684:人間七七四年
東京の世田谷城跡に行ったよ。普通に森林浴でもするための公園のようになってたが、結構石垣が高かった。

685:人間七七四年
>>684 ん…？あそこに石垣はないはずだが。土塁下部のそれはコンクリだと思うけど。知ってる人教えて!!!

686:人間七七四年
凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part9 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1175576027/

687:人間七七四年
>>684 あたかも石垣の城であったように見えるが公園化に伴って崩落防止用に作られたもの。

688:人間七七四年
　

689:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
マイナーすぎる城に行ってきたが、以外に保存状態が良好だった。

690:砂岩か耳ね ◆oWrjcNwAas
ちょっ、ちぇっ、ちゃっ、マイナーじゃ分からん。どこだよ。

691:人間七七四年
マイナーつーからには、土気城だののレベルだろうな？

692:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
>>690 備前明田城。城主は浦上氏配下？と思われる平尾源五郎で、浦上対尼子の作州合戦で討ち死にしたとされている。二重堀切とか曲輪の保存状態がよく、四重堀切があるなど縄張りも強固。県外の人には、ドイツの森の近くと言ったら分かるかも知れん。

693:砂岩か耳ね ◆oWrjcNwAas
>>692 さんくす。結局知らんしドイツの森も知らんけれど、大阪に住んでいるので行けんことも無いな。堀とかが残っているんならそのうち行ってみようかな。

694:人間七七四年
>>693 岡山の掘りきり四つてＮＨＫで見た記憶が有る地図読めないおじさんが、歩幅で城責めてて下らんと思った

695:人間七七四年
確かにマイナーそうだな、全然しらんw しかし四重堀切とは珍しいな

696:人間七七四年
東北の城はやはり話題にならないね

697:人間七七四年
ちょいと質問ですが破風の内側って出窓みたくなってると思うのだけど、他の使われ方してる城ってありますかね?。石落としや用具入れ位しか思いつかないが…破風自体が装飾の範疇なので特に使用してないものなのでしょうか?。

698:人間七七四年
元々は破風は、望楼型天守の大屋根のデザインの流用でしょう？望楼型天守の大屋根は屋根裏部屋として機能し、明かり取りの窓が必要だったわけで、１）明かり取りの窓、２）物置というとこでしょうか

699:人間七七四年
松本城に隠し部屋になってる破風がなかったっけ？

700:人間七七四年
破風は中に入って、横に開いた銃眼から鉄砲を撃ちかける場所だそうです（ちなみに弓では場所を取りすぎて駄目だとか）釈迦に説法かもしれませんが石落としも本当に石を落としていたのではなく主に石垣を登ろうとする敵などを斜め上から狙撃するためにあったらしいです

701:人間七七四年
破風に実用性があるとしたら、津山城とか小倉城とか破風のない城は欠陥品？

702:人間七七四年
上田の砥石（戸石）城に行ってきた。昔はどうか知らないが、今はふもとに駐車場もできて途中までは登山道！？も整備された。ただ、さすが砥石くずれがあった山城で、結構急斜面が続き、特に最後の登りは４５度以上の角度でロープはあるもののちょっと足をすべらせれば下まで・・・砥石（戸石）城の他、枡形城・本城・米山城も見られて満足。

703:人間七七四年
湯築城はおすすめですね。道後温泉から徒歩5分だし公園として整備されて昔の土塁等再現されてます。湯築城を散策して温泉でひとっ風呂。ちなみにソープランドも温泉らしい？

704:人間七七四年
あす但馬竹田城行ってくる！青春18切符で名古屋から6時間（´・ω・）山頂で見かけたらヨロシコ

705:人間七七四年
>>702 観光ガイドよりも城の話を・・・

706:人間七七四年
竹田駅窓口に竹田城のパンフレットがありますよ。また駅背後の登り口の他に、小学校背後からと、車の駐車場へ行く道があります。最短ルートが駅背後から一気に登る道です。あたりが暗くなるまで竹田城にいた場合は小学校ルートは森林の為、帰り道としては暗く長い道のりなのでお勧めできません。駐車場コースは舗装された道で途中で山名や赤松だったかの戦没慰霊碑があるらしいです。

707:人間七七四年
肥前名護屋城を見に行ったけど石垣のみ残っていましたそれも徹底的に破壊されており哀愁さえ感じた原城(天草の乱)みたいな利用されるのを嫌がったらしいここにあった城門は伊達正宗が頂いて仙台城の城門にしたそうです。太閤秀吉が朝鮮を攻める時に作ったらしいけど確かに朝鮮方面がよく見えました天守閣址では発掘調査中でした

708:人間七七四年
以前に破風の質問を致した者です。698・699・700・701様ありがとうございました。以前松山か大洲の天守に入った際破風のスペースに踏み込んで何に使うのかな?って思ったのですよ。松本の話もなかなか興味深いですね。

709:人間七七四年
島原原城に行ったけど未だにキリシタンの怨念を感じるね。般若心経を唱えて早々と引き上げました。

710:人間七七四年
>>709 余計に逆撫でしてきたんじゃないかｗ

711:人間七七四年
アーメン

712:人間七七四年
そこはやはり、世界開始の咎のお伝えだろ

713:人間七七四年
大和高取城CG再現プロジェクト http://www.io.nara-su.ac.jp/takatori/index.php 動画 ttp://www.io.nara-su.ac.jp/takatori/project04/img/movie.wmv

714:人間七七四年
一向一揆の拠点だった長島の願証寺は今どうなってるのでしょうか？廃寺になったのですかね？

715:人間七七四年
一つ疑問なんだが、戦国時代の山城って木がうっそうと生えてたんでしょうか？守りからいえば木は一本も生やさない方が絶対守り易いでしょう。

716:人間七七四年
>>715 もちろん切り払ってありました。障害物以外のなんでもないですし今鬱蒼としているのは手入れがなされていないだけでしょう

717:人間七七四年
>>715 丸太を使って柵・住居空間などへ有効活用。

718:人間七七四年
状況によっては燃やされちゃうわな。

719:人間七七四年
>>741 やっぱり安土城とかも木は切り倒してたんですよね？某再現CG見ると、これ火を掛けられたら終りだろう？ってくらい木が繁ってますよね。w

720:人間七七四年
辛垣城の落城は竹に油を忍ばせ、敵が登りにくくしてたのだけど、内通者がこの事を知らせた為に敵が火を放ち、山が一気に燃えたと聞いた事がある。

721:人間七七四年
>>719 本当に火をかけられて終わりましたね

722:人間七七四年
木を切ったりして山が崩れたりしないんだろうか

723:人間七七四年
独立台地って水はけわるいかな。。竪堀切岸馬出しに利用したんでわ

724:人間七七四年
安土城登山はどのくらいかかる？

725:人間七七四年
10～15分

726:人間七七四年
安土城址、今年の春行ったときは登山有料になってた猛烈に雨降ってたんで、登らんかったけどでも駐車料500円は取られたな

727:人間七七四年
安土城址、春は花見客も来るから駐車料取るんだよって聞いた。春以外は駐車料取ってないらしい。登山は有料。500円。 JRのウォーキングマップによれば、山の上り下りは１時間強とのこと。

728:人間七七四年
1時間は途中にある屋敷跡とかをじっくり見ながらの話じゃないか? 天主台まで登るだけなら10分もかからんよ

729:人間七七四年
有料化して何か変った？例えば邪魔な木々を切り倒して見晴らしがよくなったとか立派なパンフレットくれるようになったとか、城跡の再現度がアップしたとか。または安土城を木造で再建する為に貯金してるとか。

730:人間七七四年
城をより楽しく鑑賞できる知識が得られるいい本を教えてください。三浦正幸の「城のつくり方図典」は読んだので、もう1ランク上ぐらいのをお願いします。

731:人間七七四年
1ランク上かどうかはさておき新人物往来社から別冊歴史読本「城の見方・歩き方」「城を歩く」「城の楽しい歩き方」「城歩きハンドブック」っていう似たような名前のシリーズが出ている。

732:人間七七四年
もっと専門的なのなら「城館調査ハンドブック」（新人物往来社）ってのもある。

733:人間七七四年
>>732 レスありがとうございます。調べてみます。三浦正幸の「城の鑑賞基礎知識」はどんな感じでしょうか？

734:人間七七四年
>>733 それ本屋で立ち読みした覚えがあるが、値段高いし、いまいち気に入らなかったので買わなかった。著者同じだし、「城のつくり方図典」とあまり変わらないんじゃないかな。

735:人間七七四年
同じねたの焼き直し使いまわしで何十年も食ってる出版社だな

736:人間七七四年
先月、別冊歴史読本で「新選　日本の名城」ってのが出たね。１年半ほど前には「精選　日本の名城」ってのが出ている。昔、買った「新・日本名城図鑑」と同じだろうと思って、どっちも買ってない。学研の歴史群像「城」シリーズの方がいいかも。あさって、「戦国の山城」ってのが出るらしい。

737:人間七七四年
>>736 再現された新宇都宮城の写真や大幅に城数が追加されてるが…。

738:人間七七四年
切り口が同じってこと。もうちょっと斬新なのを出して欲しい。

739:人間七七四年
宇都宮城自体が糞

740:人間七七四年
釣り天井も再現してほしい

741:人間七七四年
釣り天井は存在しなかった事が再現されてます

742:人間七七四年
おまいら城の本何冊ぐらい持ってる？俺は百冊以上あるぞ。

743:人間七七四年
おい！！　オイ！！城めぐりはどっかへいっちまったぜ！

744:人間七七四年
東～奥三河に行ってきたよ野田→長篠→田峰どこも城跡だけど、それぞれにこじんまりしてたけどだんだんと田舎になっていくその風景もあいまってよかったよ郭跡とか土塁とか堀の一部とか、そんなのしか残ってないところだけど（田峰城は館と厩と櫓と大手門のキレイなのが建ってた）行きについでに伊奈城跡にも寄った…ここはただの公園だけどマイナーどころというか、それどころじゃないような場所だけどたまにはこういったところもいいかな、と

745:人間七七四年
難攻不落すぎる城郭模型リアルすぎる模型で定評のある小林工芸から、9月下旬に発売予定なのがこちらの「姫路城」。部品の総点数は約1864点。木製・金属製部品を合わせた総重量は実に約9キロ！　完成までの参考時間が約250～300時間というのもうなずける重厚さです。石垣には「木質粘土」、屋根瓦には「神代タモ材」を使用。よく分からないですが、すくなくとも住んでいる部屋で使われている素材よりも高級な気がします。気になるお値段は、13万6500円です。姫路城の他にも、金閣寺や平等院鳳凰堂なども。内部に安置されている仏像まで、ちゃんと入っていますよ。 http://www.gizmodo.jp/2007/09/post_2306.html http://www.xn--yetq6bz6p0j2a.com/home/image2/himeji.jpg ■　1/100　姫路城・木製部品　約1700点・金属部品　ソフトメタル　71点・エッチング（銅板）　93点・総点数　約1,864点・重さ　約9kg ・特徴　・一番の特徴は石垣の質感を「木質粘土」で表現し、子供から大人まで誰でも簡単に、楽しんで石垣を積み上げる事が出来ます。（昔の職人が築いた石垣を想像しながら築いて下さい。）・屋根瓦は「神代タモ材」を使用し「神代」のいぶし銀の様な色が瓦の重量感を醸し出しています。・大天守閣、渡櫓、西・乾・東の小天守閣、水の一門～六門、「へ」の門、台所、地階まで忠実に再現しています。小林工芸 http://www.xn--yetq6bz6p0j2a.com/

746:人間七七四年
貼ろうと思ったら先にやられたかw ちょっとした特撮ジオラマに使えそう。

747:人間七七四年
宇都宮動物園の敷地内にある宇都宮城には吊り天井がちゃんとあってボタン押すと吊り天井がちゃんと落下する。

748:人間七七四年
マイナーも行けマイナーも

749:人間七七四年
#744 奥三河なら作手の古宮城がおすすめ。

750:人間七七四年
城郭ファンな俺は天守単体の模型には心が躍らない。

751:人間七七四年
城郭ファンな俺は天守単体の模型には心が躍らない。

752:人間七七四年
石垣ファンの私は模型に心は躍らないかもしれない。置く場所ないし。

753:人間七七四年
歴史群像に「戦国の山城」って本が発売されてたよ。

754:人間七七四年
最近見た城の雑誌で、三浦氏が慶長期宇和島城天守を復元していたけど今現存している天守より、断然良い。

755:人間七七四年
自分は熊本人なんだけど、城巡るには難しい位置にある・・・。愛知くらいに住んでればもっと色々回れるだろうになあ・・・。

756:人間七七四年
俺は大阪だけど、行動範囲にいっぱい城あるよ岸和田城、大阪城、和歌山城、姫路城、伏見桃山城、二条城・・でもね熊本城はすごかったよ。本当に美しかった。君の行動範囲がどんだけなのか知らないけど地元の名城を誇る気持ちがあればきっと日本全国の名城を巡る旅に出れる日が来るはずだよ

757:人間七七四年
俺近畿に住んでるけど有名で観光地として整備されてる城よりはほとんど登山な山城跡巡る方が好きだ

758:人間七七四年
今度甲府方面に行くので新府城に行こうと思うんだけど、見回るのにどれくらいかかるかな？躑躅ヶ崎城、甲府城、善光寺あたりも行こうと思うんだが他にオススメの場所があったら是非ご教授願いたい

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